《美國心玫瑰情》網友討論-2
作者: lovechang.bbs@whshs.twbbs.org (小人得志了...哀) 看板: movie
標題: 美國心玫瑰情之問題
時間: Sun Mar 26 05:04:18 2000
連日來看了板上許多討論，好像所有人都認為安琪拉(小珍的同學，史貝西的性幻想對象)是處女??有沒有人認為安琪拉其實已經身經百戰的？
個人覺得她在史貝西面前講的那番話是說謊，自抬身價，要史貝西對她的"第一次"而感到珍惜、感動，藉以抓住他的心，以後才能對他做許多有的沒的要求......
至於史貝西聽到安琪拉的說詞之後，被震撼了是沒錯，但這只是他想起了他實際面對的是一個和他女兒同樣年齡的小女生，心中的父愛、潛意識中的社會階級觀念被喚起罷了，至於他相不相信安琪拉是處女? 那是另外一回事.....
不知道有沒有人和我同樣想法?
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標題: Re: 美國心玫瑰情之問題
時間: 清華資訊(楓橋驛站) (Sun Mar 26 14:49:55 2000)
我也覺得這個想法也不無可能，不過我在安琪拉說這句話之前就懷疑了說，
因為安琪拉不是在廚房問男主角是否有健身時，男主角問他喜歡「肌肉」嗎？
安琪拉竟然有點被嚇到的表情，還說應該要跟珍在一起就離開了，
對一個在性方面身經百戰的人而言似乎不太可能有這種反映.....
還有男主角在幫安琪拉脫衣服的時後，我更確定我的感覺，
因為她看起來有點害怕，還在微微顫抖........
以我當時的直覺就覺得一個身經百戰的人不可能是這樣，
所以囉，當安琪拉這麼說的時後，我並不太意外喔！！
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作者: caline.bbs@rcs.twbbs.org, 看板: movie
標題: Re: 美國心玫瑰情之問題
時間: 深紅可樂海 (Mon Mar 27 02:45:56 2000)
我不覺得呢 還記不記得 安琪拉在同學面前說到 她和那攝影師上床的過程?
那是因為她就是要讓大家覺得 她是身經百戰的
後來 當安琪拉開車載小珍回家時
一路上一直詢問小珍和瑞克發展到什麼地步 是不是上床了
還一直說：我都跟妳分享每次的經驗 妳卻一句話都不透露之類的話？
其實 安琪拉是自卑自己是處女 所以用撒謊來滿足自己
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作者: Faye.bbs@bbs.mgt.ncu.edu.tw (全力以赴!), 看板: movie
標題: Re: American Beauty 與同名玫瑰花的關係
時間: 中大資管龍貓資訊天地 (Thu Mar 30 17:12:10 2000)
>: http://www.ttimes.com.tw/2000/03/28/1/entertainment/200003280268.html
>: 明日報的報導說明了 那種名為American Beauty的玫瑰
>: 代表一種不真實的完美
Amercian beauty，台灣片商直譯為美國心玫瑰情，光看這個譯名，不容易體會這個美麗的片名與電影的內容有什麼關連性。
其實，American beauty本身就是一種玫瑰的品名，由美國優秀的園藝家在六、七○年代培育出，屬於屬於HT劍瓣品系，這種玫瑰花朵大、深紅色、有光澤，但最大的特色是「無刺」。
自古以來，玫瑰深獲大眾的喜愛，但是多刺的特性卻讓美麗的玫瑰有些遺憾，所以千百年來，育種家前仆後繼，總想培育出又美麗、又芬芳、而且無刺的完美品種。像台灣多年前引進的「花車」，就是淡黃色有紅暈的無刺玫瑰。可是，當無刺玫瑰出現後，園藝界又頗有一些聲音，認為玫瑰多刺，天性使然，硬要讓玫瑰無刺，是扭曲了玫瑰天性，也因此，雖然無刺玫瑰已培育出相當多色系、有些品種也很有名氣，但是，始終未能成為玫瑰世界中的主流。
因此，Amercian beauty作為片名，很貼切的暗示出一個完美卻不真實、有些扭曲價值的世界。我們看這部電影當中，這種無刺的紅色玫瑰，大量出現在真實生活女主角安耐特班寧栽植的玫瑰花園，出現在她精心布置白色瓷器、亞麻布、燭光裝飾的近乎完美的餐桌；可是，在女主人努力維持個人世界的平衡、力求完美的強韌外表下，內心深處卻是脆弱而空虛。
另外，當男主角凱文史貝西注視女兒的同學，開始耽溺不自覺的綺想時，Amercian beauty也出現在幻夢中，只見玫瑰花瓣從天而降、散落在床單上、浴缸中，遮蓋並美化了病態的綺想，有些華麗、有些悲涼，但同樣也是完美而不真實。
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標題: Re: 美國心.玫瑰情.
時間: 中大資管龍貓資訊天地 (Sun Apr 2 11:43:03 2000)
> >: : 在片子裡面常出現的玫瑰花瓣 代表什麼意思啊?
>: 我跟我同學討論過 覺得應該比較像是暗示性的 例如暗示sex這件事
>: 後來看到很多介紹 其實american beauty是一種變種的玫瑰花
>: 好像是說沒有刺是吧..... 又可以解釋凱文史貝西一家子外表光鮮亮麗
>: 其實是變種的家庭(我認為啦) 或說 應該有更多解釋
就我看到的介紹裡，American beauty的確是一種沒有刺的玫瑰
因為在大家的想法裡，玫瑰美麗卻多刺...可以說是唯一的缺點
所以培養出沒有刺的玫瑰，那American beauty是否就是真正完美的玫瑰呢？
凱文史貝西在戲裡對那個女同學（啦啦隊的那個，sorry我忘了名字了）
存有幻想 而下一幕就是那個女生浸浴在玫瑰花瓣中...
或許凱文是覺得她很完美...就像American beauty一樣
但是大家也都可以發現那個女生的行為和表現 就如同最後隔壁的怪怪男生
（販毒的那個...啊～我的記性真的很差）說得
其實她一點都不特別，她只是個普通的女生罷了，甚至很做作虛偽...
只是她自己一直不願意承認，因為她一直被捧的高高在上，所以以為自己
是最棒的 這一切不過是自己欺騙自己而已，她害怕自己變得"普通"...
而凱文的老婆，對於生活有那麼多的不滿’在外人面前卻急於營造一種幸福
美滿的假象 對丈夫和女兒百般挑剔...卻忘了對自己是否也應該用同樣的
標準審視一下...覺得凱文半夜在床上自我安慰很噁心...那她自己出軌又算
什麼呢？我想這齣戲點出很多問題吧！不論是家庭或是社會價值觀方面
嗯～這是我的小小想法... :)
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標題: Re: 美國心.玫瑰情.
時間: 政大貓空行館 (Sun Apr 2 21:05:56 2000)
我認為那個陸戰隊父親的行為其實完全是封閉的心態導致的...
如果常看軍事小說的人大概就會知道美國軍人的榮譽感及自律性
對他們價值觀的嚴重影響 尤其陸戰隊是種生活在營理的軍種情況更特殊
看過軍官與魔鬼的人大概都難忘那兩個一等兵結案後的惶恐
因為他們無法忍受離開隊上的生活
一般社會的情形完全不是呆慣軍中的他們所能忍受的
所以那個父親應該壓抑很久了----因為同性戀再隊上應該無法立足
他自己深受其苦,也許還感到自卑吧... 所以不希望兒子步上後塵
但他一旦以為有個人可以傾訴時就會毫無保留 因為人一生最大的滿足
大概就是找到伴侶 (我的意思是指可以互相了解的對象唷~)
一旦幻想破滅他就會級度失望到幾乎崩潰 並且支撐他多年的自尊空殼
也粉碎了... 這個一直用表面的高傲隱藏自卑的可憐人
會覺得完全沒有自己的價值也是理所當然的...
其實他只是為數眾多,無法真正接納自己的人們的縮影罷了
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標題: Re: 有點不懂美國心玫瑰情...
時間: 東海大肚山之戀 BBS 站 (Sat Apr 29 07:46:07 2000)
>: PS.現實生活中不會有像法蘭‧菲斯的人吧...
>: 明明自己是同志...還要騙自己去討厭同性戀的人吧？
他一直壓抑自己是個同性戀的事實, 拒絕承認, 甚至於用外在行動去否認,
可是當他誤會他兒子是個為錢替男人口交的傢伙, 他的心理障壁崩潰了,
他竟在雷斯特面前做出那樣的舉動, 而且還被拒絕, 羞愧, 憤怒, 痛苦,
諸多情感如融化的黑鉛灌進他的心臟, 使得他下手殺了雷斯特, 彌補他
所不願意面對的錯誤.
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標題: Re: 美國心玫瑰情的玫瑰
時間: 批踢踢實業坊 (Wed May 3 16:07:19 2000)
>: ,不知道玫瑰代表的是什麼含意,不知那位可以替我解答,thanks
這是我聽我同學講的啦~~不知正不正確~~^^
就是一開始跟玫瑰花有關的不就只有他老婆嗎??因為她在剪花呀~~
說實在的~整部片沒有那剪花以及跟鄰居哈拉的部分依然是可以的~
為什麼這部分要存在呢??因為導演試圖告訴我們其實"玫瑰花代表了他老婆"~
為什麼我這麼說呢?
其實我們看到這部片雖然名為"American beauty(一種玫瑰花)"
但劇中出現的玫瑰花卻只有幾個部分~ 即一開始的剪花以及後來一直出現在
那女孩身上的花(男主角性幻想對象~)_ 因為單純就這幾幕而言~
我們可以說其實花代表他老婆是正確的~而且也暗示著男主角的家庭觀~
我們可以看到通常一般的俗爛片都是在闡述男人外遇~
(這部片反其道而行~告訴我們女人外遇也是稀鬆平常的~~)
就玫瑰代表女主角而言~在之後出現在那女孩身上的玫瑰便可解~
為什麼玫瑰花一直擋住女孩的身體呢??我想這是大多數人看完所不能理解的
因為玫瑰代表他妻子~<<他沒有外遇~他只是單純的性幻想~ 他注重家庭~
不打老婆~他幾乎可算是個好好先生~(這在他的台詞中也有說明~)>>
他始終沒有衝破最後一到防線~
就那幾幕而言~ 第一次是女孩敞開心胸~ 本來我們看到的應該是女孩的胸部
(就一般的爛片而言~) 但它卻出現一大堆玫瑰?? 為什麼? 因為玫瑰代表他老婆
玫瑰遮住了重點(女性的三點) 暗示我們其實男主角心裡還是在乎家庭的~~
這不過是幻想罷了~ 為何還故意遮點呢? 這就是重點~~(而他是如此有家庭觀念
但他老婆卻外遇~我想這是電影中故意要反諷的~)
而後面幾幕也都是代表這個意思~~ 包括他在睡覺時玫瑰花從天而降那幕
(玫瑰明顯地遮住三點~)也包括浴室那一幕~(玫瑰花浮在水上~遮住那女全身~
男主角雖想突破~但也無) 還有可樂那一幕~(他親完那女孩後~口中竟還吐出
一玫瑰瓣~ 暗示他心中雖然存有幻想但他的一顆心始終繫在家庭~不敢踰矩)
我想這大概就是玫瑰代表的意思了~~但這只是單純就出現的這幾幕而言~~
它當然還代表著許多含意~~這只是其中一種~希望你能參考看看~~
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標題: Re: 有點不懂美國心玫瑰情...
時間: 東吳溪城 (Thu May 11 14:13:16 2000)
> > 還有那個怪男孩講的一句話'這世界有太多美麗的東西,我們無法承受'
> > 雖然我對這句話感覺蠻特別的,但還是不太懂它的意涵
> 但我猜它大概的意思應該是~~~ 這世界上有太多美麗(這些包括真理~
> 美好的人事物~並不只侷限於敷淺的美) 我們無法一一領略~~
> 但只要我們能懂得其中一項~ 我們這一生大概就沒有白活了~~
> 這也呼應到男主角最後的死亡~ 他在這世上終於嚐到了美~
> 雖然遲至40多歲才懂~~ 這是我的看法~不知其他人得看法為何??
我是這麼覺得的！請大家看看！
'這世界有太多美麗的東西,我們無法承受'
這句話！並不在於有多少高深的「美」或「善」或「真」存在於世上！
而是說這個世界上的任何事物，本來就是一個「美」，只是我們看它的
角度不同！同性戀其實也不錯阿！只是有人視它為罪惡！銷售成績不佳
其實也不錯阿！只是有人認為那不應該！（我也是！功利社會的幫兇！）
胸部不大也不錯阿！只是很多人認為那代表很沒女人味！
所以我覺得！只要我們願意（這很難，已經類似宗教的說法了！）
則生活之中，便沒有不美的事物！只是當我們在美的事物中深深感動之時！
心中會有種無法負荷的甜蜜補足，讓人心醉、無力承受多餘的美！
在舉例來說！「垃圾袋＋風」在平日中給了我們什麼？
大概只是「骯髒的東西在到處飄散」但是如果我們懂美！
則那將會是「生命的活力」（或是其它的！看你怎麼想！）
劇中的這位怪男孩！我想只是導演更深的諷刺「只有在一個很遭的環境下
成長的人，才能珍惜與發現真實的美，並不在於廟堂或品味，而是無所不
在！」而我們這些常常限於追求品牌或金錢、名位的人！！
則無緣體會！所以，具體來說，「美」對我而言，只是一種洞察與知足！
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標題: Re: 有點不懂美國心玫瑰情...
時間: 東吳溪城 (Thu May 11 14:18:35 2000)
>: 他那時看著照片其實就已經是在暗示我們他將步上死亡一途~~
>: 重回幸福美滿的日子對他而言彷彿是不可能的~~
>: 他最好的一條路~我想還是得真理後的永別吧~~
我覺得主角看這照片時的那一刻！他的心以完全的幸福、充滿了美了！
已經沒有任何牽掛！他是最佳「死亡」的典範！
而導演諷刺的是：只有那位怪男孩才能真正理解男主角死去的幸福！
那位怪男孩再見到屍體的當時，心中也是充滿了「美」吧！
因為他又有所體悟！
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作者: TUT28@kkcity.com.tw (TU), 看板: movie
標題: 「美國心，玫瑰情」你認為呢？(三之一)壓抑
時間: KKCITY (Tue Aug 29 23:44:19 2000)
昨天跑去看晚場的「美國心，玫瑰情」將普遍於社會家庭關係問題中的現象
拿出來討論 結局關係之細微，相當令人震驚。
結局蠻令人意外的 反而在那裡說、在那裡想的人都沒做到
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其中最震撼我的就是描述隔壁鄰居的爸爸，軍人退伍的海陸中校。
在片子開始的前半段，即表現出極度排斥同性戀的態度（在車上強烈的鄙罵
同志觀念並要求得到兒子的口頭認同）以及強烈的反對立場
（對於鄰居的同志家庭大方地拜訪鄰居且不以為異的自然態度，
認為那是一種不自知羞恥的行為）。
並且為了希望他吸毒的兒子（不守社會秩序）能學會守規矩及遵守紀律，
甚至採取送他兒子進軍校的強烈手段。（在軍中社會，學習守團體規矩及
遵守團體紀律的觀念尤其強烈，也影響了他在這觀念習性上的強烈認知）。
後來更選擇送進精神病院的更強烈手段來治理兒子的極端行為。
是一個標準強烈屈服於社會觀念規範壓力的人。
到後來的結果竟然是，這位老爹原來自己就有喜歡同性（所謂倫理背叛）
的天生心理，然而無奈居就於社會的壓力下，而把自己的這種心性壓抑並
隱藏了起來，並且以強烈斥罵同志的方式來獲得自我的認同及安全感。
（有很多人就是這樣子，就算自己有錯，
也喜歡躲在強勢的一邊跟著一起責罵他人的錯誤來隱藏自己。）
（就比如像是現今鬧出濫情未婚多子的藝人 吳宗憲 就是明顯的一例，
在螢幕上常見他對同性戀者表現出鄙視及戲虐的不茍同態度，
而自己躲著的私生活，就可以濫情亂來，亂玩愛情私生子的遊戲囉？）
然而就在中校事後發現自己的兒子以同性之間的性行為換取金錢，
且目睹其與鄰居間的交易經過，悲傷及無奈自己兒子不斷偏差的行為，
傷痛及怒意下將兒子趕出門。
脆弱及無力立刻湧上全身，自己是這麼的一輩子抵抗團體中所謂的偏跛
卻仍無法抵抗牠侵犯成功的事實 他沒辦法改變這一切，對著自己兒子，
緊握身前的雙拳是這麼的虛弱無奈 對兒子強烈求好心切，卻無法使其規正
自己抵抗了一輩子的意志力瞬時崩潰，脆弱的武裝瞬間脆散失蹤，
剎時之間自己真實的本性即湧上了心底（人在抵抗失敗時，常會轉而屈服）
就在他感到心中強烈的孤立時，鄰居的男主角竟成了他眼前唯一能偎借的人
他嘗試踏出這一步，心中長久以來的本慾及悲創後的虛弱
都令他不由自主的渴望能由自己的本性中得到安慰並認清事實，
並躲避那無法再承受的抵拒，他驚懼、且不由自主的期望在鄰居的男主角
尋求平等的擁抱及偎借，然而遭受的婉拒，卻剎時之間又使社會常性的觀念
及偽裝又轉回了身上 瞬間先前已受到的悲創又更加的強烈了，
人的憤怒大多時候是很不可言寓的，故憤而怪罪並槍殺了
那誘使他的兒子再次背叛社會倫理規矩的鄰居的男主角。
他當時的悲，最主要不是悲他兒子被鄰居的男主角所害而有了同性關係，
而是悲自己疲憊的偽裝、對社會驚恐卻又無力的感覺。
（其實這點在片中的各個角色身上都有著墨，是這部電影敘述的重點）
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標題: 「美國心，玫瑰情」你認為呢？(三之二)偽裝
時間: KKCITY (Wed Aug 30 00:01:55 2000)
對於男主角女兒的美麗死黨 -- 與男主角女兒的男朋友對罵，
被戳破心中長久的空虛及孤單
最後要與男主角發生關係時才坦承他仍是處女。
亦即非大家所想的有多受到大家以及時尚攝影師的傾睬，
之前對性的開放形象及所說的做愛經驗都是裝出來的
以作為顯示她受人注目的行情
男主角的老婆 -- ㄟ，這個超級明顯的，不說了
仲介大王 -- 「商場上最重要的就是永遠維持完美的形象」
即使與老婆關係已嚴重破裂的離異前夕
在公眾場合仍是讓人看不出來。
在被發現了與男主角老婆之間的姦情後，明明互相喜歡，
卻仍得互相忍痛地離開對方，不是為了對方老公的因素，
而是為了商場上的個人形象的因素。
鄰居的老婆 -- 一個生活在外實內虛婚姻之中，槁木死灰的可憐受害者。
（因為老公隱藏的性傾向）
[以下為對照]
男主角的前後變化 -- 學會了抗逆之後，反而覺得充滿快樂及活力
男主角女兒的男友 -- 男主角的偶像，學習對象
（不過卻是個世人眼中的怪人，一個既沒殺人、也沒抓狂的 " 所謂 " 怪人）
裡面探討了兩個虛空無實的家庭（外加仲介大王的婚姻，也是一樣的），
相較之下，另一對的同志家庭兩人之間的關係反而成了強烈的對比
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作者: TUT28@kkcity.com.tw (TU), 看板: movie
標題: 「美國心，玫瑰情」你認為呢？(三之三)婚姻
時間: KKCITY (Wed Aug 30 00:02:38 2000)
說到那個鄰居的老婆 -- 一個生活在外實內虛的婚姻之中，
槁木死灰的可憐受害者。（因為老公隱藏的性傾向）
說實在，自己問心想想，在這社會上周遭有多少人的結婚主因，
是為了彼此深愛對方，愛到想結婚而結婚的。
倒是有不少的主因其實是：喜歡小孩、想要有個自己的孩子了
想找個人作伴，終結孤單
年紀到了、父母逼婚、或社會壓力所致
生了自己的小孩後，老了還有小孩可以照顧供養自己
（最自私的理由）
同輩間都結婚了我也要結婚（不落人後）
奉兒女之命 要傳宗接代，人生的責任？
找個有錢的伴侶依附（物慾因素）
避人口舌，結婚只是煙霧彈（同志的偽裝）
跟循著社會習慣，糊里糊塗地就結婚了
（本來就是應該的，怎麼可以不結呢？）
家裡的事業需要人手幫忙 .... @#$X&* .........
會不會太悲觀了？不過你說呢？四周為什麼有這麼多的社會問題？
我們是不是都太假了，真正活的快樂的有幾人呢？
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作者: sweetestcat.bbs@fpg.m4.ntu.edu.tw (can't breathe anymore., 看板: movie
標題: American Beauty......
時間: 小魚的紫色花園 (Thu Aug 31 02:03:23 2000)
今天我又看了一次.......說實話,我被這部片深深的感動著.......
我想,這部片中沒有所謂的正常事或正常人
或許說,發生的都是正常事,出現的都是正常人.....
也因為我們所知的事情都硬是把它想的完美
我們所做的事情都想要完美, 而忘了缺陷是完美的一部分......
記得片中的塑膠袋嗎? 我一開始還笑ricky拍的所謂"完美的東西"
但是,等著鏡頭拉近, 突然,我懂了......所謂的生命力 所謂的舞動.....
但是這並不是最感動我的地方.....
而是mr.laster 與故做事故的女孩對話中的一段
"how's janny?"
"she thins she falls in love."
此時,從mr. laster臉上那份難以捉摸的笑
我似乎看見了一個父親嫁女兒般的得意........
"and, how are you ?"
"no one asks me that question for a long time,
i'm great!i'm great!"
我想起了每次進辦公室
同事總會問我同樣的一個問題,
"how's your day?"
"how's everyting going?"
"how are you ?"
我總是回答的很簡單,
"fine."
"soso."
"just ok."
不是敷衍,而是發生的事情太多太多
你要怎麼將這樣的千言萬語,千頭萬緒藏於幾個字中?!
這樣的世界就是因為有這樣的不足, 這樣的缺陷,
才堪稱完美................. 沒有這樣的黑夜,哪櫬的出旭日的美.....?
我真的好喜歡好喜歡這部片, 今天只是簡短整部片心得,
其實片中的每個人都可以好好的分析一番...........
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作者: moses.bbs@bbs.pccu.edu.tw (fish), 看板: movie
標題: Re: 我想知道美國心玻瑰情好不好看
時間: 中國文化大學華岡 BBS 站 (Thu Aug 31 15:20:42 2000)
我也覺得這不僅僅是美國家庭存在的問題...現代社會的家庭往往都會隨著個人的自我存在問題, 在家庭中無法充分的自我實現而產生了代溝, 媽媽堅持在用餐時要聽輕音樂,而少校堅持紀律與秩序的管教法... 這充分顯示了每個個體因自我存在的經驗, 對生活所堅持的一面...因此不同角色間的自我意識便成了溝通時的障礙了...
而要在家庭中能充分發展自我,除了每個人相對的尊重, 更要彼此交換自己生活的體驗,讓雖然共處一室的成員, 有更多了解對方的機會,這也是在沒有共同嗜好,有著不同年齡.身份間, 所能創造和諧家庭的法則吧...
如果對每個家人的關心卻沒有適時的表示則是一種悲哀.. 就像Kevin Spacey(男主人)在被女兒的同學問到:"你還好嗎?" 這句簡單的話卻不曾在他老婆或女兒的口中聽到...而是來自不熟悉的女孩內心的關懷...那麼就像他自己是在那一刻才學會對虛無的自我有了新的肯定, 才學會如何去關懷這個女孩...去關心她的女兒一般令人惋惜...
【 在 teepe22. 的大作中提到: 】
: 看完American Beauty後,很多人問我好不好看....
: 我的回答是"我不知道那叫好不好看,但它值得大家去看,特別是一些喜歡從電影得到啟
: 發的影迷來說"......如果把它當作一般的娛樂片,那很對不起,該片實在不適合...如果
: 你對現今生活的價值觀有所質疑,那這部片將是一個很好的"引子".怎麼說呢......
: American Beauty的出發點就在質疑現今美國中產階級的價值觀及生活常調,物質生活達
: 到一定的水準,但我們的心靈上....卻是空前的虛浮.....有時我們認為的'真'....骨子
: 裡卻是假的......
: 例如Kevin Spacey飾演的男主人,他原是極度窩囊的中年男子,因為遇見女兒的同學,那
: 股深埋一二十年前的男子氣概突然在'激發'下完全爆發...他開始放蕩不羈.....只要自
: 己高興就好了....他看似找回真正的自我.....他只是找回虛無的"自我"肯定......當
: 片尾......他突然問著'她(女兒)還好嗎?"....那時我心裡一振....他終於找到了
: .......不僅是他自己愛自己就可以......他開始想到他建立的家庭....也需要他真正的
: 關心.....只是.....他被那位有同性戀頃向但壓抑在心的鄰居所'槍殺".....注意的影
: 迷可以知道.....男主角掛掉時....是滿懷喜悅的.......
: 好萊塢很少有這種向當代價值觀提出質疑及反省意象的電影,這類影片往往只有在獨立
: 製片中才有出線的機會.因為史蒂芬史匹柏的慧眼識英雄,好的劇本,好的導演,好的演員
: .....運用獨立製片不受拘束的表現手法加上好萊塢的資本及技術,American Beauty不僅
: 賺進銀子,也博得很多觀眾的掌聲......以及影評人的普遍肯定.....或許在世紀末美國
: 崇尚反省的風潮中....這片明顯是站在'主流'思想中....
: 相較1998年的史詩電影鐵達尼號,它那華麗的場景,電腦影像合成技術的極致表現,簡單
: 的愛情悲劇故事下,卻是一部內容有點鬆散的奧斯卡大片......American Beauty能在兩
: 個小時裡突現很多現象,同時有很多'基調'進行著......如果說250看鐵達尼得到感情的
: 抒發,那American Beauty會讓你的心澎湃不已.以上是個人的看法....歡迎指教
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作者: goddy.bbs@bbs.cs.nccu.edu.tw (天啊), 看板: movie
標題: Re: 美國新玫瑰情...
時間: 政大資科貓空行館 (Sat Sep 9 19:22:56 2000)
>: 說真的不知道是我太無知還是....看完這部得到眾人賞識的名片竟然...
>: 不太懂導演要傳達什麼訊息給觀眾.....大家來討論一下吧!說說你們的感想.
>: 1.劇情中那個愛攝影的男孩在劇中扮演的是什麼地位?
>: 2.那他最喜歡的..塑膠袋在風中飛舞鏡頭又代表什麼?
>: 3.男孩同性戀的父親為什麼用軍人的方式管教他......
>: 他在掩飾...或保護什麼?
其實我覺得也不能說你無知吧！如果是以前的我，恐怕也不見得喜歡這部片。我覺得看電影是一種緣份，你剛好在某種心情下看到了一部能夠釋放心情的電影，你就會愛上它！像我就超級討厭「莎翁情史」，那時候根本沒那種鳥心情看這種風花雪月....
好，言規正傳---美國心玫瑰情對我來說，象徵著一種「反璞歸真」的精神。
片中所有有"偏差"行為或思想的人，最後都呈現出"善"的本質，
如爸爸開始墮落、吸（是毒還是大麻？！）...可是你會發現他
愈來愈真，真到每一次與人互動都讓人感動，
我覺得他放棄了道德禮俗、放棄了世俗的壓力，卻得到了真正的喜悅。
臨死前對著全家福，衷心感謝神的恩賜，甚至死亡時候還帶著笑容....
主角死了，我卻一點都沒有悲傷，因為我覺得這部片給我一個重要的啟發是
如果真的活出自己，就會像凱文史派西一樣，悠哉地死去，無憾！
這部片用第一人稱拍攝，一開始就預知自己的死亡，
也象徵著對死亡的無所謂，彷彿是用永存的靈魂去檢視短暫肉體的一生！
反倒是那位媽媽，因為一直想要在世俗的規範下獲取成就，
因此在片中讓我感到她實在毫無價值，沒有生命！
另外就是那位軍人父親，更是屈服於嚴苛的道德規範，他是片中讓我覺得
最失敗的人生！愛攝影的鄰居男孩、那個單純女兒、還有那位騷包女同學，
都有一點怪怪的，女兒甚至還曾經萌生想殺父的念頭，
可是這些孩子真情流露，你不覺得嗎？！
導演很生動地呈現這些青少年奇怪、誇大的思維，而這些令人憂心的思維
背後，其實還不都是善良的，最後騷包同學沒有失身而露出單純甚至呆呆
的模樣、女兒和男孩也決定回來，不都象徵我們這年頭，年輕人雖然在行為
上最不減點，在心靈上卻最讓人窩心，比起那幾位中年失敗者。
我覺得愛攝影的男孩，有一點點像片中的旁觀者，
他檢視片中的其他人物，甚至可能是以他來替代導演的眼睛，
使片子不至於成為凱文史派西的傳記那樣主觀。
那塑膠袋...你不覺得真的很漂亮嗎？！
男孩不過就是單純地想尋找一種美，他也說曾經看過美麗的屍體，
很變態，可是在最後他檢視凱文史派西死亡時的臉時，
我覺得我可以體驗男孩臉上的笑容是什麼意思，
因為他又發現了美的東東，儘管世俗不會把任何一具屍體看成美麗的圖騰！
這部片顛覆了很多既有的規範和陳舊的思考，做母親的、還有那位軍人父親
算是典型的符合規範的公民，好笑吧！同性戀在這部片並沒有什麼特別的
含意，不必過度強調軍人父親的同性戀取向，
美國心玫瑰情主要是嘲諷那些一板一眼的舊思維可憐人，
也在嘲諷觀眾吧---你以為究竟什麼是「墮落」呢？！
「向下沈淪」與「向上提升」在這部片中是否顯得有點矛盾？！
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作者: LaTourEiffel.bbs@bbs.kimo.com.tw (*想找我 先看說明檔*), 看板: movie
標題: Re: 美國新玫瑰情...
時間: 奇摩大摩域 (Sun Sep 10 07:06:02 2000)
> > 1.劇情中那個愛攝影的男孩在劇中扮演的是什麼地位?
我覺得劇中的這位男孩 其實才比較屬於真正正常的人...
劇中的主角們 或是因為工作和家庭相處上的失敗
或是因為夫妻性生活不協調 或是因為過度重視物質和美貌
或是因為被自己的主觀和憤怒蒙蔽理智 或是因為掩飾自己的缺失
而強用不合情理的方式強加自己的觀點和期望在小孩身上
或是因為本質上根本就出差錯的婚姻斷送幸福....幾乎每個人都各自的問題
給蒙蔽 造成劇中種種歇斯底里 矯枉過正等等的缺失發生
而無法去注意到 自己的生活 和家人的相處中 生命中簡短的片刻
有那麼多美麗而值得回味的事物存在
唯有Ricky能夠不被外務蒙蔽 發現這些真正的American beauty...
像Ricky還有男主角死後劇中所說的
"世界上有這麼多美好的事物 不應該一直生氣"
"太多的美一次看完 我的心幾乎承受不住..."
"我的心 就像汽球幾乎要爆炸..."
這個在別人眼中看似行為怪異的男孩
在本劇中是唯一能保有理智不被蒙蔽的人...唯一能發現生活週遭美麗的人...
> > 2.那他最喜歡的..塑膠袋在風中飛舞鏡頭又代表什麼?
以男孩的觀點...透過注視塑膠袋的在飄雪前於空氣中飛舞
他感覺到能量 到處都是..對他而言 這也是一種形式的美...
或許是因為能量在一般情況下不易被感覺到
因風起舞 帶著能量在空氣舞動的塑膠袋 讓他發現了平時難以體會到的美...
能量之美
> > 3.男孩同性戀的父親為什麼用軍人的方式管教他....他在掩飾...或保護什麼?
男孩的父親因為出身軍人 極度重視榮譽和服從
加上他極度壓抑本身的同性戀傾向 視同性戀是一種可恥且不可告人的事情
他不敢承認..因為他要保有他的榮譽 同時 他將自己本身擁有的問題
因為擔憂和多慮 轉移到曾經吸毒 在他眼中行為偏差的兒子Ricky身上
他仔細打量Ricky的舉動 就是不希望兒子和自己一樣變成gay...
因為在他的觀念裡 可恥的同性戀傾向是不可能被社會所接受的
卻在無意中 把這樣的憂慮轉移成因為一兩個鏡頭和畫面 對兒子不信任和懷疑...
> 是啊!太深奧,裡面好像沒有一個正常人,唯一"比較"正常的大概是安祺拉吧!
> 一家怪人,讓我聯想到另一部片:阿達一族
基本上...."美國心玫瑰情"和"阿達一族"是型態完全不同的兩部片子...
前者寫實 後者利用顛倒世俗情形造成黑色幽默 前者演一般平常而普通的
家庭生活裡 不普通的事件和觀點 後者卻在誇張的童話型態的家族裡
以被扭曲而搞笑的情節和片段來和一般人生活情況異中求同 造成笑料...
我覺得 美國心玫瑰情最令人回味的 大概就是在於 題材上在拍攝極為普通
平凡的家庭生活 卻能造成觀看的人 在劇情結束後
留下對最平凡人生活的最不尋常的問題...
沒想到普通人的生活 反而令人難以理解裡面的大小問題...^_^
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作者: colinh.bbs@ptt.csie.ntu.edu.tw (吾白爛後自省吾身), 看板: movie
標題: 大陸譯名--from 美國心,玫瑰情的港名太離譜了
時間: 批踢踢實業坊 (Thu Sep 7 22:17:19 2000)
基本上大陸最近的譯名和台譯 港譯都差不多 他們的film版相等於
我們的movie版 不見得會比版上深慮過的學術影評差多少
他們看過的原文影評和消息也很習慣翻譯後貼上版面
整天閉門造車在這裡嘲笑對方沒有智慧卻走不出這一步
實在讓自己人對台灣的國際觀能有多少 能正視自己的問題有多少 有點悲觀
發信人: TXGC.bbs@bbs.whu.edu.cn (慣看秋月春風), 信區: Film
標 題: 《美國薔薇》（American Beauty）
發信站: 珞珈山水 (Wed Oct 27 17:23:20 1999)
導演：薩姆.門德斯 編劇：艾倫.鮑爾
影片類型：婚姻劇，黑色喜劇 發行時間：1999年9月15日
主要演員：凱文.斯佩西 安妮特.貝寧
索拉.伯奇 米納.蘇瓦裡
韋斯.本特利 彼得.加拉格爾
克裡斯.庫珀 阿利森.詹尼
斯科特.巴庫拉 薩姆.羅巴茲
制片人：布魯斯.科恩 丹.吉克斯 艾倫.鮑爾（助理）
斯坦.威爾德科斯基（助理）
萊斯特.伯納姆（凱文.斯帕塞飾）正處在中年危機之中，他的妻子卡羅琳（安特妮.貝寧飾）變得十分冷漠，銅臭味十足，夫妻間難以交流。他們的女兒簡（索拉.伯奇飾）整日悶悶不樂，隻想著攢錢去隆胸，她和鄰居家的兒子裡克. 菲茨（韋斯.本特利飾）關系親密，裡克甚至拍攝了她的裸體錄像。
裡克也有他的苦惱，母親（艾利森.詹尼飾）生性孤僻，當過陸戰隊員的父親（克裡斯.庫珀飾）古板而嚴厲,為防止兒子吸毒，每六個月就要把裡克的尿樣送去做藥檢。
萊斯特陷入失業，以及與女兒好友安吉拉（米納.蘇瓦裡飾）有染的泥潭中難以自拔，當他幡然醒悟，找回自我並重新直面人生時，妻子竟開始與自稱“國王”（彼得.加拉格爾飾）的不動產商私通.....
萊斯特是本片的敘述者，他低調的訴說，表達了他所面臨的困惑特別是其與一個十多歲女孩不道德行為的矛盾及自責心態。影片著力描敘了家庭成員復雜的感情世界，以及導致情感沖突的各種刺激因素。與多年來描寫美國家庭感情糾葛的很多影片（如戴維.林奇的作品）不同，在同樣的故事背景下，筆觸更加細微全面，格調也比較積極，能夠真實地面對觀眾。
這是導演薩姆.門德斯第一部公演的影片。他是一個在戲劇方面有深厚閱歷的導演，1998年因重排“Cabaret”而廣受讚譽。影片將戲劇效果與黑色喜劇融合起來，形成了獨特藝術風格。三位主角斯帕塞、貝寧、伯奇在片中的出色表演堪稱一流,尤其是伯奇的表演使得簡這一角色成為片中的一個情感焦點。
畫外音過多是這部影片的一個不足，它抵消了影片的緊張效果，在開場時就揭示了結局，作了過多的不必要的說明。但有趣的情境，逼真的角色，生動的描寫使得這部影片仍不失為同類題材中一部令人難忘的佳作。
標 題: 美國電影“大片”將卷土重來
發信站: 武漢白雲黃鶴站 (Fri Oct 15 09:40:42 1999)
與觀眾久違的美國大片終於“解凍”。昨天，記者從有關方面獲悉，好萊塢進口大片將從本月20日開始全面上市。
據了解，由美國時下炙手可熱的影視歌三棲明星威爾-史密斯和奧斯卡老牌影帝吉恩-哈克曼聯合主演的《國家的敵人》，將率先打響頭一炮。從本月20日開始，喜愛大片的觀眾可欣賞到這部融驚險、偵破、動作於一爐的影片。由好萊塢“三巨頭”之一的喬治-盧卡斯執導的《星球大戰前傳──幽靈的威脅》，今年夏天在美國上映時曾創下3億多美元的票房狂□，並無可爭議地登上今年全美十大賣座片之首的寶座。
據悉，本片將於11月上旬登陸本市。有關人士認為，此片若運作得好，極有可能重現去年《泰坦尼克號》的盛況。輕鬆浪漫的愛情文藝片雖然在票房上無法與動作災難片同日而語，但依然受到知識階層觀眾尤其是女性觀眾的青睞。
今夏在美國十分走俏的文藝喜劇《諾丁山》（又譯《摘星奇緣》），由我國觀眾非常熟悉的休-格蘭特和朱麗婭-羅伯茨主演，11月中旬可望與京城觀眾見面。此次美國大片的卷土重來，猶如一支強心劑，極有可能會使近半年來較為低迷的影市出現轉機。
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作者: colinh.bbs@ptt.csie.ntu.edu.tw (吾白爛後自省吾身), 看板: movie
標題: 轉貼 再多灌幾篇 American Beauty大陸影評
時間: 批踢踢實業坊 (Thu Sep 7 22:34:37 2000)
發信人: truelove (【血色貓咪】), 信區: Film
標 題: 成功的噩夢：“美國麗人”和中國沙漠
發信站: 逸仙時空 Yat-sen Channel (Wed Apr 19 16:42:01 2000), 站內信件
成功和開發一樣。開發的後果是破壞自然植被、自然生態、最後導致沙漠化。至少在中國的西部北部是這樣。美國的水資源豐富，所以他們的沙漠化不嚴重。但是他們喜歡成功。最恨的就是失敗──當“Loser”。“Loser”的心理是一片沙漠。
於是成功和開發就有了共同之處：開發是把水資源集中在某一處，讓那個地方發展，而其他地區的大面積自然植被死亡。最終是讓其沙漠化。而成功是把社會資源集中在極少數人手裡。讓他們得意。而其他眾多的人失敗，使他們的心理變成荒漠。
“美國麗人”說的是美國的心理沙漠化。所謂“沙漠化”，就是正在進行中的事情─沙漠一天天擴大，比如在中國，沙漠每年擴大2700平方公裡，十年吃掉一個台灣省。而在美國，心裡沙漠化也在“進行中”。如今新經濟使不少人發了大財。或是因為他們從事新經濟，或是炒科技股：那東西十分過癮，一年增長10倍的股票有一大片。
而且，據說在美國已有三分之一的家庭，女性比男性掙得多。就像“美國麗人”中的情況：太太往成功的路上爬──要當行政主管。先生的丟了白領工作。這種事我求之不得，可有些人心理受不了。結果，有人成功有人失敗。成功者得意而失敗者心裡沙漠化。
中國的土地沙漠化好像是止不住了。美國的心理沙漠化也止不住。說起來這兩件事實際上是一回事：中國人也渴望成功。但中國人有中國的成功標準：最重要的就是生孩子，沒孩子，特別是沒兒子，一輩子抬不起頭。在農村不管你有多能多富，讓人說你斷子絕孫，你就抬不起頭─當了“Loser”。有女兒沒用。為了成功─中國式的成功，中國人就生，人生多了就要開發土地，開了樹林開草地，開了草地開始沙地。用了天水用河水，用了河水用地下水。如此這般地開發，中國人成功了，土地沙化了。
美國的心理沙漠化也不比中國好多少。美國麗人中的女兒看不起父親──因為他失敗。太太看不起丈夫，隻有毒品販子看得上他：失敗者要讓自己HIGH起來，就必須靠毒品。
對於沙漠化，不管是心理的還是土地的，也不是一點辦法沒有。比如說給它種草，種樹，個別地方和個別的人成功了。但是這種成功也需要條件：別人的開發和成功不能太過分。因開發得過了分，地下水下降，草根樹根都夠不著，樹和草都活不了。如今甘肅民勤縣的情況就是這樣。上遊用水庫把水一攔，自己搞開發，下遊就完了蛋。心理治沙也是一樣。如果別人成功的太過分，把社會資源都收走了，成功者變成富可敵國的大財主，而你隻能饑寒交迫或失去尊嚴地生活。心理的草和樹也長不起來。
美國的心理沙漠化導致暴力事件。如在電影中的故事：主角後腦勺挨了一槍，然後開始臨終回憶：以前挺好啊，和妻子挺親熱，女兒很可愛，後面的事就來不及回憶了：當失敗者的滋味不值得回味。
說實在的，那主角父親很勇敢地在心理中退耕還田，植樹種草。他英勇地自願地從“被人認為失敗”，變成“我挺喜歡失敗”。這好比是承認：這地方本來就不適於開發農業工業。隻適合種草。你們非要搞什麼“噸糧田”。把一公頃的水用在一畝地上，把一平方公裡的水用在一公頃上，把兩個縣的水用在一個開發區上，搞來搞去，“放了衛星”，也沙漠化了土地。如果種草，到處都可以長，養不了人也能養羊，養不了羊能養兔子。養不了兔子還能養田鼠──ＯＫ，讓我當田鼠吧！
結果父親先生的心理狀態好轉，身體狀態也好轉。從心理荒漠變成心理草地。甚至有希望長出樹苗。正在好轉的時候，鄰居一槍把他結果了。（因為在計算機上看很糟糕的VCD，還要出去聽電話。所以不知道是鄰居殺了她，還是他太太殺了他。我相信應該是鄰居殺了他。）這個鄰居自己是個失敗者。他失敗得更厲害。他是個同性戀，但是不能幹這種事。
所以這槍殺案，可以算作一個失敗者嫉妒另外一個失敗者的反應。因為主角父親已經把自己的心裡變成草地，作為小田鼠，在草地上過得十分快活（按他的話：GREAT）。他已經從社會失敗者，變成心理成功者。大多數社會的成功者的心理還不如他的。可是那位鄰居父親，在心理上剛剛遭遇了大打擊大失敗。怎麼辦？一槍幹掉那成功者吧！
那同學女孩兒也是個“成功妄想者”。她向往的是“性成功”。這性成功的目的，按老天爺的意思，是吸引一個合適的異性，和你繁殖後代。可是如今借大眾傳媒之力。性成功非得作到“一顧傾人城，二顧傾人國”，讓全世界異性都想她（他），全世界同性都妒她（他），一個“潑式”掙100萬，才算成功。隻找個好配偶，和成功搭不上界。
能這麼成功的人，當然少之又少。而且成功的時間短暫。結果有這種欲望而不能成功（或成功過氣）的絕大多數，自己的心理先被沙漠化。有的沙漠願意引種草籽，就和草地接近。如電影中的同學女孩兒和哪個父親。
有的草地不喜歡當草地，他們要等到成功。變成萬人矚目的大噴泉。可那就需要把怒江的水引到瀾滄江，把瀾滄江的水引到金沙江，再從金沙江把水引到黃河，然後修兩千公裡水道，接上你的噴泉管子，按上大水泵，然後你就變得萬人矚目了。
據說，這樣的人和這樣的事都已經有了專人負責：精神病院和水利部，所以我們也就不管了。
標 題: 荒野上有玫瑰-評《美國麗人》(轉載)
發信站: 逸仙時空 Yat-sen Channel (Mon Mar 20 22:45:58 2000), 站內信件
“少年愛上紅玫瑰，荒野上的玫瑰”，看完《美國麗人》，便想到這句歌詞，隻不過少年換成中年人，愛上紅玫瑰的,是電影中四十歲的父親。愛上自己女兒的同學，真是一件尷尬的事情。可是對於父親來說，未免不是一件好事。愛情給了他勇氣，使他終於辭掉了討厭的工作，終於可以不再唯唯諾諾地做人。雖然愛情讓他最終死去，可是在死的瞬間，他的眼中反射出所有人生的亮點。“我為自己愚蠢而渺小的生活自豪”，他說。一個人如果能在死的時候說出這樣的話，即使算不上高大，至少也可以問心無愧了。
四十是讓人沮喪的年紀，一切似乎都開始走下坡路。日復一日的工作，討厭透頂的上司，不再相愛的家庭，相信很多人都和父親一樣，在那個年紀，經歷著人生荒涼冷漠的一段。
這時候，美麗的女中學生突然出現了。父親對她的向往，不只是性的期待，還伴隨著玫瑰的色彩。他想象著女孩躺在玫瑰大床上，躺在玫瑰的澡盆裡，脫下衣服，胸前飛出無數的玫瑰花瓣。這些玫瑰的存在，使父親對女孩的情感，不僅僅是肉欲，也閃爍著一點與他年紀不相稱的浪漫。落寞與誘惑的組合，撩人如荒野上的玫瑰。
記得有誰說過，我們生活在一個碎片的時代。電影中的幾個人，就如同幾塊碎片，折射著現代生活的稀奇古怪：中年危機的父親。瘋狂追求成功的母親。感性而叛逆的女兒。冷靜而吸毒的男孩子。聽起來真是一個讓人喪氣的故事，可是導演卻將它處理成一部黑色幽默劇，幾乎每個場景都滑稽可笑。
只是在笑過之後，嘴角會留一點幹巴巴的味道，也會有些莫名的傷感，從黑暗中慢慢包抄過來。這種感覺很象美國畫家Edward Hopper的畫面。他的畫色彩總是非常明快，隻是畫上的人物，在明亮中顯得異常孤單。影片原名叫做 American Beauty,我覺得並不能簡單地翻譯做“美人”或“麗人”之類，beauty在這裡，泛指一切美好的東西。
每個人感受到的美是不同的。在電影中，父親迷戀年輕可愛的肉體；母親追求成功，哪怕僅僅是表面上的成功；而那兩個年輕人，則會坐在黑暗中，看白色的廢紙在風中飄舞15分鐘。這些美其實都是平等的，並沒有孰優孰劣之分。歸根結底，美是一種被打動的感覺。在我們對一切變得漠然的時候，美為我們提供了一個情感的出口，讓我們忽然明白，原來自己也可以生動地存在。
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作者: TomHanks@bbs.ee.ntu.edu.tw (青年藝術家的畫像), 看板: movie
標題: Re: 美國心玫瑰情
時間: 台大電機 Maxwell BBS (Thu Apr 5 23:36:44 2001)
〝美國心玫瑰情〞是這半年來我很想看的影片之一，卻苦無機會。今天下午乾脆直接買回家，總算如願以償的看到了這部電影…。它是一部相當真實也相當殘忍的電影，毫不留情的分析且諷刺了現今荒謬的社會與人性。其實，就像Ricky所言─〝每件事情之後都有一種生命，一股慈悲的力量〞不過似乎很少人去留意…
…大家都只是追求社會所要的標準：Lester(Kevin Spacey)的太太一心追求事業的成功，想當一名女強人，金錢與物質甚至是她的全部﹝當Lester想營造浪漫氣氛，想貼近自己的時候，他太太在意的竟然是Lester的啤酒是否將弄髒這副值4000元的沙發﹞。
在外雖然堅強亮麗，但面對家庭生活卻那樣黯淡無光；Lester的女兒表面上叛逆、毫不在乎、拒絕與父母今溝通，但其實要的只是父親多一點的關心；他那個對性作風開放、每天吹噓與多少男人上過床的風騷死黨就更誇張了，直到最後一刻才說出原來自己是不折不扣的處女；
Ricky的父親總是習慣以當年軍隊中的片段聊以自慰，想顯示自己的堅強與陽剛、也企圖以更加大男人化的舉止，來掩飾自己真正的性向﹝典型的〝恐同症〞─意識到自身的同性傾向又不願認同，甚至引以為恥，便用言語凌辱或暴力的手段壓迫同志，或以外在的手段來表現對同志的深惡痛絕，好達成內心的平衡﹞。
Ricky在他父親面前總是當一名乖小孩，私下卻是作著毒品交易等勾當….。原來……原來大家都在裝、都在撐，撐出社會上所需要的〝Beauty〞﹝金錢、名利、以及別人眼中的成功、不凡﹞。大家都盲目在追求一個不屬於真正自己的虛幻的夢想，卻不曾面對自己生命中，屬於個人的那個〝Beauty〞！
相較之下，Lester大概是最誠實的一個了。因為一場女兒啦啦隊的表演，讓他回顧過去，開始企圖要追求自己要的生活，拒絕再當一個在家裡只能像是隱形人的角色。唉.…雖然最後覺得Lester死的有點無辜、有點荒謬，因為死在那位軍官的手裡似乎找不到一個很強的對應因果關係。總認為就算要死也應該不是死在他的手裡才對……不過反正也沒關係，世界上的種種表像，本來充滿荒謬…。
(Review 2)
「這個世界美嗎？」22歲以前的我答案絕對是否定的。有太多人告訴我，這個社會有著太多的黑暗，讓人沮喪、令人寒心。我想，也許是因為這個社會有太多人不懂得誠實面對自己內心的美、外在一切事物的美，因為沒有了欣賞美的心理準備、缺乏了接受美的態度，所以防衛和猜疑便進駐了人與人之間；
也許有太多人盲目追求著社會上要的美〈名利、地位、學歷、不凡〉、不屬於自己的虛幻的夢想，從不曾認真面對自己生命中，屬於個人的那個〝Beauty〞，因此讓這些蒙蔽了我們的本心…本心不見了，怎麼還看的到這個世界上的美呢？
我想起「美國心‧玫瑰情」中，那位成天喜歡拿個小型攝影機觀察週遭但卻被認為有問題的Ricky。整部片，大概就屬他對懂得留意世界的美了。就像在面對那只飄蕩在空中的塑膠袋的時候，他說：「有一天我突然發現，─每件事情的背後都有一種生命，一股慈悲，讓我知道其實我不用害怕，永遠不必怕…，我必須牢記這一切…。有時候這個世界擁有太多的美，讓人無法承受、我的心就像要崩潰一樣……。」
你會發現，這個社會充滿著太多虛幻的美。而這些表像之下其實是暗潮洶湧的……那股浪潮的力量強大到讓你不曉得哪一天會完全爆發出來。這一切就像楊逵先生在「送報伕」裡頭所形容的那樣─「那兒的表面雖然美麗肥滿，但只要插進一針，就會看到惡臭逼人的血膿底迸出。」其實，那也無妨，因為迸出的那一刻才會是美麗的。
只要是真實的，都會很美！就像片中那位軍官最後像Lester告白了他壓抑、隱瞞半個世紀之久的真正的性向時，一句”I ....am.....”，那種欲言又止、那種勇氣─雖是和著深沉的恐懼與不安，卻是那樣的美；當Lester的太太看到Lester腦部中彈倒在血泊之中時那種痛心的哭喊，也是那樣的美；你會發現，就連Lester望著全家福的照片時，被人從背後槍殺後的表情，都是帶著微笑的……。
其實，「這個世界這麼美，不應該一直生氣的。有時候一次看完會無法承受，我的心就像一個漲滿的汽球隨時會爆炸……。後來我記得要放輕鬆，別想要一直緊抓著不放，所有的美就像雨水一樣洗滌著我。讓我對我這卑微愚蠢的生命，在每一刻都充滿了感激……。」無論如何，我還是要學習微笑。世界這樣美，面對這一切，還是要放輕鬆來欣賞。
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作者: victim.bbs@firebird.cs.ccu.edu.tw (希望不要), 看板: movie
標題: 美國心玫瑰情結局是這樣的..求北七們別再誤導大家了
時間: 中正大學四百年來第一站 (Sun May 13 13:52:52 2001)
兇手是鄰居.... 因為HBO剪片的關係，把最關鍵最關鍵的一幕給減掉了
要說北七，HBO才是大北七
那一幕是下著大雨，鄰居站在車庫外，懷著忐忑的心走向kevin
他將所有內心積壓的情緒瞬間向kevin宣洩了出來
擁抱住kevin，在他懷裡哭泣，而kevin自然而然地安撫著他
然而就在這個時候，老先生抬頭，吻了kevin
而kevin則推開他，言明他並不是同志，鄰居先生一陣錯愕
原來之前目睹了他兒子與kevin間的互動，讓他以為kevin也是同志...
另外，回過頭來看，鄰居先生是同志的線索也可以從鄰居的太太表情上
看出端倪... 總之，在影片的中間過程中已埋下很多伏筆，這些伏筆在
這一幕中說明了一切，可惜死HBO把他剪掉了，實在是超級大北七.....
至於他為甚麼要殺了kevin，我想大家各有各的解讀
但無庸置疑的，kevin的妻子、女兒、肯特、和女兒的同學
都透過鏡頭說明他們在槍響時皆有不在場證明，而最後鄰居染血的襯衫，
儲藏室裡消失的槍，再再都說明了兇手是鄰居先生
（別說那些血跡可能是他流鼻血來的等等，那也太扯了）
鄰居這個角色的心理頗值得玩味，
是否是軍人強烈的榮譽感作祟，使他掙扎於道德與情慾間
所以當情慾戰勝道德，促使他轉向kevin告白，而失敗後，
才會讓理智瞬間崩盤並種下殺機呢???這是我的想法...
當然，不只是鄰居，戲中人與人的互動，看完後都值得深思
這是一部好片，所以所有在HBO第一次看到這部片然後看不懂的人，
不要再耍笨了 與其在那邊猜來猜去，想知道結果直接去租錄影帶或
VCD回來看完整版還比較快
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作者: COWBOY.bbs@bbs.mgt.ncu.edu.tw (Metalstock), 看板: movie
標題: Re: 美國心玫瑰情一問
時間: 中大資管龍貓資訊天地 (Sat May 12 23:27:30 2001)
怎麼一堆人看不懂啊 鄰居其實是個老 Gay 可是截了婚又有老婆又是軍人
一直自壓抑自己(還跟兒子一起罵同性戀) 最後誤以為兒子在幫鄰居口交
就以為鄰居也跟他一樣假裝是正常人可是其實也是個Gay
就跑去早他 後來發現不是還親了他 就絕得很丟臉
當然就怕他被揭穿同性戀的身分 就把鄰居幹掉了
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作者: Kenny.bbs@bbs.ncku.edu.tw (愛狗狗的女生), 看板: movie
標題: Re: 美國心玫瑰情一問
時間: 成大計中BBS (Sat May 19 12:18:06 2001)
由於American Beauty劇中有漏點鏡頭 屬限制級
一些較關鍵的片段都被剪掉 以便闔家觀賞 建議你外租或直接去買
BlockBuster才賣199元而已 不致似看HBO裡的含糊
兇手是那位同性戀軍官 由男學生媽媽時而恍惚的神情便可略見端倪
夫妻倆人明顯存在著不和諧問題 軍官雖然是同性戀 卻始終不願承認
自欺欺人 當同性戀情侶登門拜訪時 可見他那酸溜溜的口氣
他要兒子說他十分痛恨同性戀 除了害怕兒子步上自己後塵外
要堅定自己否定原有性傾向是正確的 同性戀是罪惡的
為何要將收集 Nasi 的盤子鎖在櫃子 除了怕人發現身為軍官的他擁有這禁物外
也要將自己的慾望 重重地鎖住 他是生活嚴謹的人 不容許自己有稍許污點存在
然而 當他無意間發現兒子拍攝男主角裸體健身的錄影帶
錯愕之餘 卻亦顯露出怪異 近似於迷戀的眼神 內心情緒當然是很複雜的
尤其看到疑似口交的畫面後 他憤怒兒子的背離 當然 也是嫉妒的
因為他沒那樣能夠承認的勇氣
當他走至男主角的停車場 被大雨淋濕 一副失魂落魄的模樣
而此時的男主角 給予人沉穩與安全感 像是位男子漢
在問了男主角的家事 更加堅信以為男主角是同性戀時
束縛他多年的枷鎖 終於要掙脫
他迷戀男主角 鼓起勇氣come out 親吻了他 期待男主角接受他 沒想到...
男主角說了聲: "Sorry?~~~~~~" 隨即推開他 跟他說他誤會了
軍官此時被拉回現實 這才明白會錯意 很明顯的失望神情特寫
他又羞又怒 表錯了情 這將成為他生命中的污點 他一定要將他剷除
為了他兒子 更為了他自己 所以~~~ 事情便是這麼回事的啦!
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作者: xyster@kkcity.com.tw (用黑色暈染黃昏), 看板: movie
標題: 關於美國心玫瑰情
時間: KKCITY (Wed May 16 21:06:48 2001)
在這裡發現許多篇文章都在討論"American Beauty"，我也來說說我的看法好了。
電影裡有個我認為算是重要的意象─玫瑰，如果沒記錯，紅色的玫瑰代表的是熱情，在美國，紅色的玫瑰亦象徵著完美。而金髮碧眼的女孩則代表著「人人皆想為是」的外貌。
於是安奈班寧在冷卻了對家庭〈女兒及丈夫〉的熱情後藉著種植紅玫瑰好保留心中仍存在著的衝勁與希望，而凱文史貝西在失去對妻子與工作的熱情後發現了可以重燃自信與追尋的完美尤物。所以片名的"American Beauty"所指的並不是單純的「美國的美女」，而是更高層次的希望〈或者說是加速湮滅的危險因子？〉。
電影裡出現的人物很簡單，但是線很複雜，每個人不經意地交錯在一起，於是演變成猜得到的分開的結局。
片中的父親的確是被隔壁的軍人鄰居殺死的，因為他最基本的自尊以及大雨中的情不自禁。軍人鄰居認為隔壁鄰居是同志的原因，我想應該很明顯。一方面是某一天看見兒子幫鄰居捲煙時誤以為是在幫他口交，再加上鄰居如此容易令人認為「很享受」的表情；另一方面則是看見兒子那晚不小心拍下來的「裸體鄰居健身計畫」。於是在他走到鄰居家車庫對他的所有動作被全然地拒絕後，事情就這樣發生了。
雖然我認為在太太回家後所看見與所做的一切並不代表她依然愛著丈夫，但是可以相信的是，，她也在懊悔之前的所作所為，畢竟丈夫這樣一走，她所能留下的也只有回憶，一整個衣櫃的衣服以及其他遺物了。
這是一部很棒的電影，不管是演員的演技還是故事的架構。但相信我，如果「美國心玫瑰情」看的只有HBO的版本就太可惜了，因為電視尺度的問題，許多畫面和對話都使得電影失真許多，建議還是撥個空租錄影帶或DVD，VCD看，相信感覺會很不同。
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標題: Re: 關於美國心玫瑰情
時間: 淡江統計光明頂資訊站 (Wed May 16 22:32:30 2001)
我的看法有些雷同但不全然一樣,在軍人鄰居的眼中對同性戀是憤恨的,認為這如同娘娘腔一般的族群是令人討厭的,在誤以為兒子有同性戀的傾向時所表現的盡是他的譴責,但是在一天下雨的晚上,他被鄰居賴斯特拒絕後,覺得自己軍人的自尊和榮譽都被自我給摧毀,但是自己的確是同性戀,這是個事實,
他為了維護自我的榮譽和內心的解脫而殺了鄰居,內心的交錯和對自我認知與本身性向的偏差覺得是種侮辱,在情不自禁對鄰居擁抱和開槍殺了他的同時,就是他性格上轉變的一個代表行為,他不容許這個污點存在,他只好除掉他!
其實我覺得這部戲每一個人物角色都是一場人生的戲!
內心所追求的美好和現實的落差都有相當大的震撼力,人生的戲啊.......
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標題: Re: 關於美國心玫瑰情
時間: 成大計中BBS (Thu May 17 15:25:57 2001)
我也來提出我的看法.我覺得這是一部三個家庭加上一個女孩(女兒的同學)多線平行敘述的故事.電影名稱"美國美女"指的就是就是那位女同學:外表美麗,高傲,許多人羨慕及忌妒的對象,比同年齡層擁有更多的經驗,但是內在呢,卻是由謊言所虛構而成,然後再以這個女孩來比喻這三個家庭.
中產階級的家庭給人的印象通常是穩定幸福的,而同性戀者所組成的家庭則給人不穩定瀕臨瓦解的狀態,但在這部電影中則是全反過來, 努力維持家庭運作和諧的女主人卻和事業上的對手產生婚外情,反同性戀的軍人父親卻是同性戀,中年男子力追女兒的同學....,而裡面最正常的家庭卻是由同性戀者所組成的.於是我們可以清楚的明白導演是要戳破中產階級安穩虛構的假象,這種美國人嚮往追求的生活並不如想像中的完美容易.
然而劇中人物讓我最感興趣的卻是那位拿著攝影機到處拍攝的男孩,原本對這位男孩的形象塑造感到疑惑,直到他跟小女兒一起觀看垃圾袋飛舞的畫面,然後說:這世界有太多的美麗,讓我無法承受.這時才明白男孩是導演在劇中的化身,
導演用他的攝影機拍出劇中人物的荒謬,男孩用他的攝影機去拍攝世界的空洞,戲內戲外交互輝映,因為世界上有太多美麗的假象,但男孩看到的卻是空洞的靈魂,所以才會拍攝死掉的鴿子,沒有生命的塑膠袋來表示對生命的所見,這是男孩對於人世的看法,也是導演對於人世的看法.
還有更微妙的事是一開始電影的畫外音說劇中男主角將在一年後死去,那我們看到的不就是死人說故事嗎?我想這種處理方式有幾點原因:1,我們將在之後的內容看到詭異不太正常的故事,這和導演企圖顛覆的想法不謀而合.2,用以說明劇中人物已經失去靈魂(失去自我).好個簡單俐落的敘述方式.
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作者: Agneta@kkcity.com.tw (無邪氣情人), 看板: movie
標題: Re: 美國心玫瑰情的結局??
時間: KKCITY (Sat May 26 15:58:23 2001)
> 不對，鄰居老爸不是同性戀啦！他去親男主角的狀況，
> 其實是因為他已經氣急敗壞了，想說：「好，可惡，你們這些同性戀...」
> 所以才勉強自己用同性戀的溝通方式去找男主角。
我完全沒辦法認同你的說法
鄰居老爸是同性戀，因為不能出櫃的痛苦，讓他壓抑自己真實的性慾，
而每每看到電影裡那兩個相親相愛的同性戀出來跑步，
總是一臉嫌惡的強調，同性戀的不道德，但這都是起源於他自己，
沒法子自由只能眼見有勇氣的人出櫃，心理的痛苦可見一斑
而每次批評其實都是再一次封閉自己的慾望。
當他看到兒子似乎幫男主角口交，他以為終於有出口，卻是自己誤會一場
他又必須回到塵封的那個黑暗角落，選擇殺了男主角，
> 男主角的老婆也放下槍來，沒有辦法狠下心來殺老公。
老婆本來終於下定決心要槍殺老公，回到家才發現丈夫早就死了
本來繃緊的情緒一下子全散了，她至始至終沒有完成過一件事。
雖然說每個人對電影解讀可能多少不同，但你也差太多了吧...
多看幾次試試看~
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標題: Re: 美國心玫瑰情的結局??
時間: 交大瘋狂世界 (Sat May 26 16:14:36 2001)
>: 不對，鄰居老爸不是同性戀啦！
真的不是，就算我求你，千萬不要這麼想啦！
（咦奇怪了，我幹嘛為了這個編劇這樣卑躬屈膝？）
>: 他去親男主角的狀況，其實是因為他已經氣急敗壞了，
>: 想說：「好，可惡，你們這些同性戀......」
>: 所以才勉強自己用同性戀的溝通方式去找男主角。
何必？是要對男主角Kevin Spacey動之以情，
證明薑是老的辣，老爸比起兒子絕對夠味，
「好啦我犧牲小我，求你放過我還有大好前程的兒子吧？」是這樣咩？
> 那一幕其實是有點好笑的，事實上兩個人都誤會彼此了。
> 這種表現方式其實是美國人的幽默，有點卡通式的。
> 大家千萬不要以為鄰居老爸也是同性戀。男主角推開鄰居老爸，
> 但是並沒有解釋自己「不是同性戀」。反而說：
> 「有沒有老婆，我也不在乎了.」「我們的婚姻本來就是名存實亡」
> 等等，更加加深了鄰居老爸的誤會。才會導致後來的命案。
鄰‧居‧老‧爸‧的‧的‧確‧確‧是‧同‧性‧戀！
(End of the discussion please, Jesus help me~~~~~~!!!!!!!!!!!!!!!!!!!)
美國一直到數年前還為了同性戀男子是否能加入軍隊而屢屢激烈辯論，
顯然在軍隊裡，同性戀的地位仍然是十分可悲、不受尊重的。
Chris Cooker 演的是戎馬一生的職業軍人，對於他本質與被迫所扮演
角色之間的強烈衝突，以及他對於鄰人同志情侶的複雜情結，
記得以前有網友專文解釋過，我不再贅述。
想想看嘛，他們夫妻兩人的關係這麼糟，（沒看見老媽每回入鏡都是
一臉行屍走肉形容枯槁的怨婦樣？）這絕對不可能是老爸單純地犯職業
病，把管教軍人的方式帶回家管教妻兒的緣故。就算真是如此，一個
家庭這麼離譜地死氣沈沈，首要原因絕對是出在大家長夫妻兩人身上，
just think about it!!!
再者，兒子從深鎖的櫃子裡拿出老爸珍藏的有納粹標誌的紀念盤，
老爸知道後勃然大怒，不少網友說過這暗喻了同性戀的「出櫃」；
我在看的當時倒是沒想到這一點，因為這實在是太「隱喻」了，
不過希特勒本人異於常人的性癖倒是眾說紛紜且指證歷歷，
這點是個參考。（我私自認為是比較好的暗示啦。
一個來自自詡為「世界警察」國家的榮耀軍人，
居然這麼寶貝二次大戰時罪魁禍首的紀念物？這才叫有鬼。）
第三，最關鍵的那場戲，軍人老爸在大雨中一頭一臉的悽慘樣
出現在Kevin Spacey家的車庫（？？糟糕有點忘記地點）門口，
憑Chris Cooker這個這麼老牌的戲精，那個表情還不夠引起各位的
聯想嗎？？（還是HBO根本完全剪掉這一段？）
我當時一看到他那個臉就知道大事不妙了…
（呃…所謂的大事不妙是…那個…接下來應該會看得很幹…）
在這個標題後面躲了這麼久，結果還是忍不住跳出來。
各位，拜託，要是不相信的不明白的想不透的，
花個幾十元自己去租回來看看，這種情況不會因為哪邊的支持者
比較多、誰又講得有道理就會愈辯愈明的，
麻煩再仔細看個一兩遍再來說吧，老天…
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作者: Falcon.bbs@bbs.cs.nthu.edu.tw (北大荒的馬蛇子), 看板: movie
標題: Re: 美國心玫瑰情的結局??
時間: 清華資訊(楓橋驛站) (Sun May 27 16:01:04 2001)
> : 證明薑是老的辣，老爸比起兒子絕對夠味，
> : 「好啦我犧牲小我，求你放過我還有大好前程的兒子吧？」是這樣咩？
> 我看起來比較像這老爸發現兒子是同性戀, 剎時價值觀完全崩潰後的舉動
抱歉，剛剛那篇扯離題了。我對這一幕舉動的解讀跟 Lipset 兄是一樣的。
我認為那是老爸在情緒崩潰之後的失常舉動，並不能證明他就是同性戀。
我兩位很要好的朋友是男同志，但是他們在看過電影之後的並不認為
鄰居老爸是同性戀，只覺得老爸「仿冒」同性戀的那一幕拍得蠻好笑的。
我不確定我對這部電影的解讀是不是百分之百正確，或許我應該再去看
一次。無論如何，電影表現手法之中這些比較隱諱的劇情，
應該可以容許不同的解讀。或許我的同志朋友也錯過了你們看到的一些
細節，這並不值得大驚小怪。
我有一陣子常常跟我最要好的那位同志學長一起看電影，
他有時候會告訴我一些電影裡面一般人看不太出來、
但是跟暗示同性戀有關的劇情。但是我們並不會為了解讀這樣的劇情，
而去笑別人笨或是怎麼樣的。
我印象最深刻的是他告訴我「桃色機密」裡面有個主管是同性戀，
但是我身邊一般的人都沒有人看出來。我也是聽他講了才恍然大悟。
同性戀與異性戀在某一些事情上的邏輯確實不盡相同，同性戀也並不定型
於你我所了解的形態。同性戀包含了多元化、各式各樣不同的人。
在真實的世界之中，你身邊可能有許多豪邁的鏢型大漢是同性戀，
反而可能有許多看起來娘娘腔的男孩子並不是同性戀。
要敞開心胸多溝通，才有機會彼此了解，而不是很主觀地認為
「我們是什麼樣子的人」、「他們是什麼樣子的人」云云。
更重要的，不要只相信你眼睛看到的東西。這部電影裡面不是已經這樣
告訴我們了嗎？那怎麼大家還犯上同樣的毛病？
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作者: trytrysee.bbs@bbs.cs.nccu.edu.tw (我愛海), 看板: movie
標題: Re: 美國心玫瑰情一問
時間: 政大資科貓空行館 (Mon May 14 22:52:09 2001)
> 我覺得我一個同學說的蠻有道理的
> 他說這部片最大的優點就在於導演把所有美國社會問題在一部片裡演完了
> 劇中每個人物都代表了一種社會問題 也因為演的是美國社會問題
> 對台灣觀眾來說可能共鳴比較沒那麼強喔..
我不認為American Beauty的主題有這麼美國化耶
相反的 我覺得很普同啊 劇中每個人幾乎都在「壓抑」與「掩飾」
每個人都在試圖扮演好社會或家庭或傳統所期望的角色
Spacey夫婦的角色是工作與被尊重 軍人鄰居的角色是「男人」
軍人鄰居的妻子和兒子是「紀律」 女兒是？(我覺得這個角色最平面化)
女同學想要的是「與眾不同」
但事實與期望不符時 壓抑你所想追求的與掩飾你的身分是唯一的結果
變態的結果 Spacey夫婦在事業上的不得意導致在家中一個軟弱一個強勢
軍人鄰居變成「恐同症」、詛咒同性戀 軍人的妻兒變成神經病
女兒的同學變得肉慾好證明自己的美貌高人一等
或許人只在追求自己想追求的目的時 才能得以解放 所以Spacey寧願去
兼漢堡肉 「可以」上女兒的同學時甚至體會到自己追求的、深愛的還是
妻女、家庭與兒時的夢想 所以年輕的女兒、兒子尋找到了契合的另一半
寧願拋棄「變態」的家而打算遠走
所以「平凡」的美麗女同學在得到Spacey的「肯定」後 重拾信心不再傷心
但若追求的結果是失敗的 那麼毀滅將會發生 所以軍人面對自己的同志
身分時只能落淚 被拒絕後又只能武裝自己殺掉知情的人
所以妻子在不受尊重後 決心殺掉Spacey
我不覺得劇中表達的僅僅是美國的社會問題而已
這是每個人都可能面對的事實
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作者: indigo.bbs@ptt.csie.ntu.edu.tw (let go of me), 看板: movie
標題: Re: 「美國心，玫瑰情」你認為呢？(之四)
時間: 批踢踢實業坊 (Wed Aug 30 16:11:01 2000)
> > 有個情節我沒看懂，為什麼男主角在與他女兒的美麗死黨要發生關係時
> > 在女孩子坦承他仍是處女時，又是因為什麼理由而停止了他的衝動？？
> 我想是因為男主角在學會叛逆之後厭惡偽裝...覺得事事都要順其自然不能
> 強求，但求順心...原本以為和那女孩只是兩情相悅(？)一起have fun 罷了
> 後來發現女孩的偽裝而輕鬆的原諒不安的她... 一如在速食店發現老婆的
> 偽裝而輕鬆的原諒一般... 既然女孩只是在偽裝...
> 男主角也就不願也不屑為之了... 我猜是這樣...
我想的比較簡單實際一點，女孩實際上並未成年的不是嗎？
若女孩真如先前所聲稱地那樣”身經百戰”是一回事，
但事實顯然不是這樣，男主角有膽承受誘姦未成年少女的責任嗎？
不過我也不是指責男主角在最後關頭 chicken out，或許他也正在同時明白
了一點，他對於女孩的欲望其實並不真的是男人對女人的性慾那樣單純，
女孩的年輕活力，反射且提醒了他原本以為再也無法得到的青春，
在本片的前半段，男主角必須過著忍氣吞聲的生活時，
這樣一個年輕放縱可以為所欲為的存在帶給他最美好的憧憬；
而在最後關頭女孩表現出的脆弱與生澀，給他的打擊應該是很大的，
或許他終於察覺這女孩和他的女兒一般大，
或許他明白自己還是個可以有作為的男人，
或許他明白自己已經成功地走出中年危機…
這是我的想法。（但是好像講的並不簡單…|||）
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作者: TUT28@kkcity.com.tw (TU), 看板: movie
標題: Re: 「美國心，玫瑰情」你認為呢？(之四)
時間: KKCITY (Wed Aug 30 21:31:25 2000)
看前面有網友說 本片描述了一堆怪象，卻不知在討論什麼
這可能也要怪我們的中文片名給他翻得有點點離題了（美國心、玫瑰情）
以致大家在不知主題的情況下觀看本片（還有人以為是愛情片）
其實本片探討的主題，就是故事主軸描述的顛倒
也就是壓抑及偽裝 ...等等亂象 的顛倒
導演只有將它敘述出來，沒有很強烈的去點明它 就是片名裡
American Beauty 所指的 beauty （xx 的美麗）這應該才是本片所要探討的主題
（ American 代表的不是國家，而是指一個整體的文化、生活、人們、土地 ）
而 beauty 指的不是片裡那位漂亮的美眉女神，而是 人世間、生命中 所存在
的美好 也是你周遭生活中應該本要存在的美好，只是人人有沒有注意它，
我們往往因為了某些種種因素而忽略或推開了它的存在及重要的程度，甚而
已失去了它而不自知。
垃圾袋 ....男主角死亡後的想法 ....
夫妻之間歡愛的重要 與 昂貴的義大利沙發被啤酒沾到的重要 之間的關係 ....
男主角的老婆為了想追求自我的價值，到最後竟然想 ....
事後才驚覺到'它'的存在 ... 而悔恨不已 ....
.....
天哪 ~~ 好久沒看到這樣的片子了 這部片子讓我 越想 越超感動的
難怪會得大獎
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作者: Cyxine.bbs@bbs.ndhu.edu.tw (Time to say?), 看板: movie
標題: Re: 「美國心，玫瑰情」你認為呢？(之四)
時間: 國立東華大學(東方小城) (Thu Aug 31 16:16:44 2000)
>: 到現在我還是不知道那個軍官到底是不是同性戀耶.............
應該是吧。當他知道兒子動過那個納粹的盤子時相當憤怒，這是一個隱喻。
出櫃指的是同性戀坦承其性傾向，而那個珍藏的盤子被拿出櫃子的動作，
象徵著他隱藏許久的秘密被別人窺探了，所以他會有這樣的反應。
而他在雨中走向凱文史貝西時，好像有說了一句「我好累」之類的話，
就是在吐露隱藏性傾向這麼久的痛苦。同時，也是一種試探。
凱文史貝西又回他「我們都很累」之類的話，讓他以為凱文瞭解他，
也坦承自己的性傾向，然後就放心的吻他，可是後來事情不如他所想像。
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作者: WilLiao.bbs@bbs.cs.nccu.edu.tw (深海), 看板: movie
標題: Re: 「美國心，玫瑰情」你認為呢？(之四)
時間: 政大資科貓空行館 (Fri Sep 1 09:36:16 2000)
我想提供一些在電影裡沒有，但卻能解釋海軍中校的行為的情節..
其實，海軍中校一直以嚴苛的紀律來要求兒子，是出自於想不讓自己的兒子
步上後塵 海軍中校認為同性戀傾向會毀了兒子的一生
（原因可能是出自於他本人在服役時，受過很大的創傷，
當然，這一部份是電影中沒有，但我覺得很合理的情節）
所以他以各種反同性戀的言行來教育兒子（事實上，這部片中，
兒子完全沒有同性戀的傾向，完全都是爸爸的胡思亂想）
這部片中，真正變態與可悲的是海軍中校，（在片末，槍響的一刻，
不管是女兒與鄰居，女兒的同學，凱文的老婆，和凱文自己，
似乎都領悟到了自己先前做了些糊塗事）
只有海軍中校沒有走出來，以最極端、最痛苦的方式來解決自己的問題...
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發信人: mango.bbs@aluba.twbbs.org (無希望無猶豫無想), 看板: movie
標 題: Re: [討論] 美國心玫瑰情~怪怪
發信站: 交大阿魯巴 (Thu Sep 19 04:19:59 2002)
> gay 不 ｇａｙ無所謂
> 我想問的是 導演幹麼安排他被幹掉
> 不是同性戀 就應該被幹掉麼 這樣感覺起來 好像還沒演完
> 這片很怪咖 （有興趣可以去看）
> 演一個 廢物中年人（凱文史貝西）老婆被人家搞 女兒是叛逆少女
> 凱文一值想搞 女兒ㄉ同學（好像有戀童癖）
> 最後又被誤認為 同性戀 被一槍幹掉ㄌ 這到底在演什麼 看不懂
我個人意見啦，純做參考：這部片主要在演美國家庭制度的崩潰
倫理這個東西對我們東方人來說很理所當然 可是大家要記得西方是沒有
孔夫子的 孝順啊、兄友弟恭、父慈子孝之類的原則 其實不是理所當然的
他們是靠基督教文化 到了現代維持家庭的聯繫力被時代一衝擊就這樣斷了
這是每個工商發達的社會都會面臨的社會問題、社會變化
這部片另一方面探討美國一些社會問題 比方：
1.對同性戀族群的歧視造成同性戀者本身極為恐同
2.資本主義主宰的金錢社會，使敏感的青少年陷入無限的疏離感
3.中年危機的父親如何面對失業、家庭的困境、令人尷尬的情慾，
以及自我實現的渴望？
4.少女生活在氣氛冰冷的家庭裡背負的巨大壓力
5.被家庭束縛的職業婦女對事業的追求不成，加上面臨夫妻情感冷淡，
而無力崩潰 等等等等....
片中人遇到的問題 就是這個我們這個問題社會的小縮影
是非常好看且有深意的一部片！這樣說你有清楚一點了嗎？參考一下吧。
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發信人: Mummy.bbs@bbs.mcu.edu.tw (買麵包的木乃伊~), 看板: movie
標 題: Re: [討論] 美國心玫瑰情~怪怪
發信站: 銘傳資訊站 (Wed Oct 9 09:31:06 2002)
> 我覺得如果不是那一槍 這部電影會變成鄉土劇啊
> 觀眾總部想看到後來老婆的偷情結束.老公找到工作.和女兒溝通良好
> 隔壁的怪小子戒毒,安期拉變成良家婦女 這樣有啥好看的 而且也太矯情啦
> 這是電影又不是童話 我有別的疑問 就是隔壁的爸爸為啥子跑來殺他?
> 是因為他以為凱文史貝西跟他兒子有一腿? 我覺得那個鄰居對凱文最後在
> 車庫的擁抱很奇怪喔 鄰居爸爸對凱文史貝西有非分之想嗎?
> 後來他拒絕了他 因此鄰居才惱羞成怒???
爸爸是軍人退休 自我要求及生活紀律非常嚴格
以一個軍人的身分來說同性戀的行為在那位父親看來是非常羞恥的一種行為
但事實上他本身就是一個同性戀 長期以來對自己的性向的壓抑
導致他對他的兒子也用相當嚴格的方式管教並且不斷告訴他兒子他是多麼地
厭惡同性戀。
然而，發現(誤解)凱文史貝西與自己兒子的關係後，那位父親發現自己長期
以來壓抑的慾望突然又被重新挑起，於是乎跑去找凱文史貝西。然而他卻發
現自己好不容易鼓起勇氣表達出自己真正的感覺，卻遭到拒絕! 而且發現自己
竟然誤解了! 這對一個長期壓抑自己且自我要求甚嚴的軍人來說，
是多麼恥辱的一件事阿!! 為了隱瞞這件不可告人的事實...於是乎
覺得結局真的蠻不錯的 挺令人震撼 原本以為是那位母親想殺了自己的丈夫
凱文史貝西 結果到家後.... Hmm 本片留下很多令人思考的空間:)
