《侏儸紀公園 3》新聞及資料


作者: YvesLiang.bbs@bbs.ee.ntou.edu.tw (Yves Liang),     看板: movie
標題: Re: 關於侏羅紀公園3~
時間: 忘晴海 (Sun May  6 14:19:11 2001)

官方網站:http://jp3.jurassicpark.com

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作者: jura.bbs@bbs.mhit.edu.tw (想要把女人!),      看板: movie
標題: [公告]有關侏纙紀3的報導
時間: 明新技術學院 藍色國度 (Sat Jul 21 13:53:48 2001)

約翰漢蒙為了繁衍絕種的恐龍,在一座小島使用化石殘留的遺傳基因,成功繁殖出各種恐龍,並在島上興建一座主題樂園侏羅紀公園,但是他原先的美意卻嚴重失控,霸王龍和迅猛龍群起攻擊島上的人類,並造成多人慘死,八年後,波多黎各政府設法將島上的恐龍全數消滅,並將這座世界僅有的恐龍棲息地全面封鎖,不准任何人踏上小島一步。

 但是四年後,現在以大自然保護者自居的漢蒙卻透露,另外有一座小島被做為培育古代恐龍的第二實驗地點,雖然當地的情況一度被控制住,但是在一次大風暴侵襲實驗室之後,這些兇猛的史前掠食動物逃到野外,而令人意外的是,這些恐龍找到生存的方法,並在這個完美的生態環境裡持續繁衍。 

    如今又過了四年,第一位造訪侏羅紀公園的古生物學家艾倫葛蘭發現,在這第二座小島,被稱為失落的世界的索納島上,隱藏著更大的凶險…

製作背景

 環球影片公司及安培林娛樂將於今年暑假,再度推出該片廠最賣座的系列電影【侏羅紀公園】第三集。

 【侏羅紀公園3】其實是延續第一集的故事,大導演史蒂芬史匹柏於1993年使用最先進的電腦動畫科技,創造出栩栩如生的恐龍,他結合了科幻以及科學的元素,以令人咋舌的特效場面及驚悚的情節拍出一部令人歎為觀止,同時驚心膽顫的經典鉅作,該片在全球各地上映時都打破票房記錄,並掀起一股恐龍熱,該片在全球締造九億一千三百萬元的驚人票房記錄,並打入影史賣座前五名,片中使用的先進技術也贏得三座奧斯卡獎,包括最佳視覺效果獎。

 史匹柏於1997年再度將原著作者邁可克勞頓的續集【失落的世界:侏羅紀公園】搬上銀幕,片中有更逼真的恐龍以及更驚人的特效場面,該片在美國首映的四天週末就有九千多萬的票房成績,至今仍是影史首映票房最高的電影,這兩部電影在全球總共創下十五億萬元的票房成績,成為影史上最成功的電影之一。

 這兩部【侏羅紀公園】不僅僅打破所有的票房記錄,同時也在數位以及機械技術上有革命性的突破,並且創造一個前無古人後無來者的非凡成就。這次該如何超越這兩部超級鉅片? 【野蠻遊戲】的導演喬強斯頓原本就很有興趣執導【侏羅紀公園2】,但是史匹柏決定自己執導該片,但是他也答應強斯頓,如果故事邏輯成立,可以拍攝第三集的話,他一定讓強斯頓接手,於是史匹柏在1999年6月便開始著手發想第三集的內容和劇情。

 強斯頓曾經為史匹柏的【法櫃奇兵】擔任視覺特效總監一職,他並以該片贏得一座奧斯卡獎。 二十年後,強斯頓和史匹柏再度攜手合作,希望拍出一部和前兩集的故事一樣緊湊驚悚,特效場面同樣浩大嚇人的冒險動作片,強斯頓說:「我堅信我們拍得出來,因為這幾年的電腦動畫科技突飛猛進,甚至比當年史匹柏執導的第一集進步。」

 四度榮獲奧斯卡獎的特效高手史丹溫斯頓再度參與此片的製作,他在【失落的世界:侏羅紀公園】裡曾經發揮他的功力,為該片創造出更大更快的兇猛恐龍,其中包括一具35呎高的霸王龍,牠不僅在片中吞噬一整隻羊,而且在票房上也打敗每一個與它競爭的敵手。 

    溫斯頓率領他的工作人員使用最先進的機械和電子科技,製造栩栩如生、動作敏捷的各種恐龍。片中將再度出現在第一集把觀眾嚇得喘不過氣來的迅猛龍,35呎高、5噸重的霸王龍也將再度肆虐,但是牠這次可能會被另一隻更大更猛的棘龍搶盡鋒頭,這隻44呎長的食肉龍有著像鱷魚一般的長鼻子,有一個和長棘龍一樣的背鰭,牠的兇猛程度更是超過可怕的霸王龍。

 溫斯頓說:「如果你能想像有什麼比霸王龍更龐大更可怕,我們就會把牠搬上銀幕,我們製作的棘龍,體積比霸王龍大很多,重量幾乎是牠的兩倍,從機械的角度來看,牠的動作要來得更迅速也更有力。」

 溫斯頓的工作夥伴約翰羅森格蘭於去年一月就開始製作這隻體積龐大的棘龍,工作人員一共花了十個月的時間才把一比十六的模型,放大製造成銀幕上看到的44呎長、11噸重的史前巨獸,但是據說這麼龐大的體積,對棘龍來說也只是中等身材而已。

 古生物學家傑克霍納再度擔任恐龍顧問,溫斯頓和羅森格蘭按照他的建議,在片中也打造出一隻雙翼展開長達40呎的翼手龍,霍納曾經參與前兩集的拍攝,據他表示,棘龍才是真正的掠食者,一般人以為雷克斯霸王龍是一種掠食動物,但是牠其實專門吃腐肉。

 霍納說:「我們一開始就想找一隻前所未見的巨大恐龍,也希望牠能在片中有十分嚇人的表現。」他並且說棘龍是最大的食肉龍,牠是一種長約60呎、重約1萬5千磅的獸足亞目恐龍。牠的活動範圍是北非,但也跟歐洲和南美的棘龍同種,考古學家從來沒發現過棘龍蛋、巢或是幼龍的化石,有關這隻白堊紀時期恐龍所有的相關資料都來自1915年德國考古學家發現零星化石骨頭。

 知名的ILM電腦特效工作室也是這隻巨大猛獸的催生者,加入該工作室十年之久的吉姆米契負責監督片中所有的電腦動畫特效鏡頭,他曾和導演合作【野蠻遊戲】及【十月的天空】,他表示:「這次的恐龍遠比上兩集來得真實,因為自從第一部【侏羅紀公園】上片後,電腦動畫科技的發展日新月異,這部片中的每隻恐龍,不管是外貌、皮膚和肌肉的動作、以及在大自然中間走動的樣子,都比第一集來得逼真。」

 溫斯頓沒辦法製造的恐龍模型,則有米契以及工作人員以最新的電腦動畫科技完成,像是50呎高的腕龍,還有一隻甲冑龍和一群三角龍。至於其他的恐龍,我們則模擬史丹為霸王龍、迅猛龍、翼手龍和棘龍所製造的模型。

 資深特效技術人員邁可蘭提耶里也再度和溫斯頓及ILM合作,在攝影棚內搭建各腫佈景,藉以呈現恐龍攻擊人類的特效畫面。

 多數的動作場面,包括恐龍攻擊船隻的那場戲,都是在平常擠滿遊客的環球片廠戶外影棚拍攝,溫斯頓在這場戲裡會立起一隻40呎高的巨大機器恐龍,工作人員則負責把遊客引導到別處,以免讓這隻兇猛的棘龍提早曝光。

 在片廠棚內拍攝之前,外景隊則趕到夏威夷的可愛島和歐胡島進行拍攝工作,工作人員於去年八月三十日在檀香山開始拍攝工作。

 歐胡島上的外景地包括迪靈罕空軍基地,該基地於1941年珍珠港偷襲事件中是唯一沒被日軍轟炸的地方,其他的地點還有小島東邊的喜奇牧場和充當是片中索納島的莫拿谷。工作人員和演員在歐胡島進行為時兩周的拍攝工作後,隨即拉隊到夏威夷群島最北端的可愛島繼續拍攝,一個很有趣的巧合是,工作人員預定於9月11日抵達可愛島,那也是八年前伊尼奇颱風過境,造成史蒂芬史匹柏拍攝第一集重大損失的同一天。

 完成外景拍攝工作後,全體人員移師回環球片廠的攝影棚,繼續拍攝工作,其中的十二號攝影棚是世上第二大的攝影棚,資深美術指導艾德韋洛已經在棚內搭建龐大的佈景。  韋洛協同昂卓克在棚內搭建了一座熱帶雨林,它起來不但十分逼真,更是充滿了熱帶雨林的氣味,技術人員不斷噴撒霧水,企圖模擬真正的熱帶雨林中的濕氣,逼真的程度讓工作人員覺得好像又回到夏威夷,幸好棚內沒有夏威夷雨林中惱人的蚊子和致命的蜈蚣。 

  韋洛同時也耗資在其它攝影棚內搭建不同的佈景,主要是在27號攝影棚,工作人員在那兒搭蓋一座50呎高的土牆,為了拍攝劇中人物攀爬下一座河谷的戲,他們也在29號攝影棚搭了一座吊橋,以及一座翼手龍棲息的山谷。

 雖然【侏羅紀公園3】有前兩集沒見過的恐龍,但是這次第一集的主角艾倫葛蘭博士將再度出現,山姆尼爾飾演這位勇敢的古生物學家,這也是他第一次重覆他的角色。 

    他說:「我從來沒有重覆演過一個角色,這次回來演有一點像是穿上舒服的舊鞋,我覺得很輕鬆也很高興,這是【侏羅紀公園】的續集,當然有觀眾熟悉的元素,但是這次也有新的演員、新的故事和新的導演,這跟第一集很不一樣,這集的劇情發展就像子彈列車一樣快,片中也很一些可怕的新恐龍,一定會很精采,我都很期待想看到電影。」

 溫斯頓也說:「這一集跟前兩集感覺完全不同,我們不只是重覆以前做過的,這次有新的恐龍、新的科技,這部電影非常令人期待,這絕對不只是另一部恐龍片,這是全新的享受。」

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作者: shan@bbs.ee.ntu.edu.tw (宇☆宙☆奇☆葩),         看板: movie
標題: Re: 侏儸紀公園3沒前兩集好看~~~~~~
時間: 台大電機 Maxwell BBS (Mon Jul 23 10:25:25 2001)

>      有沒有人注意到他們的迅猛龍每集體色都不依樣唷...
>      第一集的體色是褐色無斑紋的..第二集是紅褐色底上有深褐色條紋
>      第三集的體色偏深且不規則...有點像攀木蜥蜴..體側還有兩條黃色側帶

還有雌雄不同的體色外表.

>      而且頭上還有長一些毛或是棘之類的東西!!!

那在設定上是羽毛...Raptors(or Dromaeosaurids, technically)與鳥非常類似.
最近在中國出土的一些有羽毛印痕的恐龍有的和 raptors 血緣相近,
有的血緣比較遠. 如果這些恐龍身上都有羽毛批覆的話, raptors 身上也長羽毛
應該是合理的推測. 最近 Discovery 的新專輯 "When dinosaurs roamed
America" 就把所有出現的 raptors 都設定成全身批覆短羽毛, 看起來就像
在地上跑的鳥. 照這種"演化"速度, JP4 的迅猛龍可能會全身長滿羽毛,
我覺得看起來會更可怕.

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作者: shan@bbs.ee.ntu.edu.tw (宇☆宙☆奇☆葩),      看板: movie
標題: Re: 侏儸紀公園3沒前兩集好看~~~~~~
時間: 台大電機 Maxwell BBS (Tue Jul 24 12:41:49 2001)

> >   不過聽說棘龍不是很強壯   主要是吃魚類和中小型的恐龍
> >   尤其它的背棘 ... 是打架時很大的負擔

>    可是我印象中的棘龍不是長這個樣子的耶...
>    我記得嘴巴應該是跟暴龍差不多才對呀???

棘龍科肉食恐龍的頭部比較扁平比較長, 長得像鱷魚.
這個科裡頭棘龍(Spinosaurus)僅有不完整的頭骨,
但重爪龍(Baryonyx), 似鱷龍(Suchomimus)都有類似鱷魚的頭部.
因為重爪龍和似鱷龍是最近這十年發現的新種, 所以現在的恐龍圖鑑裡
棘龍的頭部都修改成鱷魚狀. 你看到的也許是比較老一點的書.
棘龍科恐龍很可能住在水邊, 以魚為主食(重爪龍有明顯的吃魚的證據),
並且和當時的大型鱷魚爭奪地盤. 這和 JP3 演的不太一樣(然而在水中那幕
又有些相似). 注意一點聽的話, 在 JP3 裡博士與研究生在確認吃人恐龍的
種類時, 把上面這三種恐龍名字都拿出來講了一遍.

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作者: shan@bbs.ee.ntu.edu.tw (宇☆宙☆奇☆葩),     看板: movie
標題: Re: 侏儸紀公園第三集
時間: 台大電機 Maxwell BBS (Thu Jul 26 02:07:52 2001)

: 那一幕打鬥 一開始是T REX咬住棘龍的喉嚨的 怎么後來換牠被咬到呢?

沒把對方咬到不能動彈, 所以被逃開了.
提供一個小趣聞作為看片的參考. 侏儸紀系列終於出現兩隻大型肉食龍互咬
的畫面, 但兩隻卻是互相試著咬咽喉, 感覺不是很合理. 咽喉的位置比較低,
要咬對方的咽喉就必須先避過對方大嘴利齒的活動範圍(大嘴利齒正是大型
肉食龍的主要武器), 困難度實在很高. 所以, 比較合理的方式應該是一口
直接從對方的頭咬下去, 看可不可以把對方頭骨咬碎. 從化石證據也可以發
現大型肉食龍的頭部通常都傷痕累累, 而能造成這種傷痕的必定是同類.
另外, 片中的兩個斷氣鏡頭都是把獵物的頸椎扭斷: 嘴扭一下, 喀一聲翹蛋.
事實上只要把氣管咬斷獵物就會斷氣了吧, 何必花這麼多工夫. 就像獅子咬
獵物的時候也是緊咬頸部等他斷氣, 不是花力氣把頸子扭斷.

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作者: shan@bbs.ee.ntu.edu.tw (宇☆宙☆奇☆葩),      看板: movie
標題: Re: 侏儸紀公園第三集
時間: 台大電機 Maxwell BBS (Thu Jul 26 23:51:32 2001)

> JP3的工作人員說,棘龍比暴龍更大,更重,更凶,是真正的掠食者.
> 暴龍只是吃腐肉. Jack Horner認為暴龍只是吃腐肉.其實支持暴龍是掠食者
> 或是吃腐肉的學者都有.

Jack Horner 在他與 Don Lessem 寫的 The Complete T. rex 最後一章
全部都在講為何他覺得暴龍是腐食動物. 開宗明義就說: 各位可以發現
我在本書從來沒有用「掠食者」來形容暴龍, 我都用「肉食動物」, 因為
我認為暴龍是吃腐肉的. 接下來就開始解釋原因. 但是在這十幾頁裡面
他的立場轉來轉去, 剛開始說他支持此假說是為了要在學界突顯暴龍的腐
食性, 並不排除他獵食活物的能力(當然他也提到鴨嘴龍被暴龍咬後癒合
的齒痕證據, 但對此反證並沒有解釋). 一下說根據某學者的研究, 暴龍
似乎是以鴨嘴龍為主食, 話剛講完整篇文章就拿三犄龍大作文章, 還去分
析暴龍怎麼咬不成活的三犄龍. 轉來轉去最後的結論卻是我認為暴龍是腐
食動物, 腐食動物是滿優雅的動物, 所以大家不要有所誤解.
說真的這篇文章完全沒有所謂推論的嚴謹性, 看不到他的思路是怎麼走的.
下次再找別的來看.

>: 在網路上查到的資料,棘龍比暴龍長,輕.是真正的掠食者--吃魚為生:-)
>: 有的網頁還有棘龍被其他肉食恐龍(Carcharodontosaurus saharicus,和棘龍
> 一樣, 住在北非,據說比比暴龍長,重,腦子約暴龍的一半)追著跑的圖片!

Carcharodontosaurus 是異特龍科巨怪 Giganotosaurus 在非洲比較小號的表親.
呵呵... 根據推測, Giganotosaurus 比暴龍還大一些.

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作者: shan@bbs.ee.ntu.edu.tw (宇☆宙☆奇☆葩),      看板: movie
標題: Re: 侏儸紀公園第三集
時間: 台大電機 Maxwell BBS (Fri Jul 27 00:03:26 2001)

:   不會是咬死的吧.我記的以前看到一份報告說.雷龍並不是溫馴的恐龍.雷龍

現在已經沒有雷龍(Brontosaurus)這個學名了, 因為當初組裝化石的時候
他的頭裝成圓頂龍的頭, 到很久以後才發現其實他跟 Apatosaurus 是同樣的
動物. 所以雷龍的名號就被取消了.

:   的尾巴可以跟鱷魚一樣用來抽打對方.而且力道足以抽斷暴龍的脖子.所以
:   以前在早期觀念中雷龍是暴龍的掠食的對象是不正確的.不過如果是以侏儸
:   紀系列誇大的手法話搞不好再JP4中雷龍一記尾巴就能將棘龍或暴龍擊出一
:   記紅不讓.....

在暴龍活動的區域沒有大型蜥腳類恐龍, 所以你說的不會出現.
撇開南美洲的新恐龍不講, 侏儸紀的異特龍才可能是大型蜥腳恐龍的殺手.
異特龍的特徵很符合 Jack Horner 對掠食者的描述: 長頸長臂.
但不論如何, 成年健康的大型蜥腳恐龍光是本身的體積就讓掠食者下不了手了.
It was immune to predators.

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作者: shan@bbs.ee.ntu.edu.tw (宇☆宙☆奇☆葩),      看板: movie
標題: Re: 侏儸紀公園第三集
時間: 台大電機 Maxwell BBS (Fri Jul 27 08:11:20 2001)

> > 三公尺?不會吧   看電影宣傳上寫的
> > 棘龍44英呎〈13.5公尺〉算中型   真的棘龍有60英呎〈18公尺〉

> 在網路上有關恐龍的網站,棘龍大約是15公尺. 請問你是在那裡找到
> "棘龍有60英呎"(18公尺)呢? 不會是侏儸紀公園的廣告吧?

那是侏儸紀恐龍總監 Jack Horner 講的, 根據的是那顆據稱八呎的頭:
"We do know that [the spino] had a skull that was eight feet long,
and a body that was about 60 feet long," Jack Horner [said]. "If
we base the ferocious fact or on the length of the animal, there
was nothing that ever lived on this planet that could match this
creature. Also, my hypothesis is that T-rex was actually a scavenger
rather than a killer. Spinosaurus was really the predatory animal."

44-50 呎好像是 1915 年那隻 sub-adult 棘龍的推測值, 所以成年棘龍
應該會稍微大一點. 這些數據當然都是推測而已, 因為沒有完整的化石
可做憑證. Jack Horner 講的話很不實在, 說真的. :D
最大的肉食恐龍會出現在異特龍科(Allosauridae), 巨龍科(Megalosauridae),
暴龍科(Tyrannosauridae)和棘龍科(Spinosauridae)四個科裡頭, 因為這四個
科的最大型個體體型都差不多, 約四十呎左右(肉食恐龍的極限值?呵呵..).

目前我們所熟知的恐龍大部分都是歐洲與北美洲的, 因為這些地方對恐龍的
研究比較早. 但是這十幾二十年來, 中國和南美洲都有大量很不一樣的
化石出土.  新化石會一直出土, 新紀錄也會一直被打破.

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作者: shan@bbs.ee.ntu.edu.tw (宇☆宙☆奇☆葩),      看板: movie
標題: Re: 侏儸紀公園第三集
時間: 台大電機 Maxwell BBS (Sat Jul 28 00:45:45 2001)

: : 那是侏儸紀恐龍總監 Jack Horner 講的, 根據的是那顆據稱八呎的頭:
: : "We do know that [the spino] had a skull that was eight feet long,
: : and a body that was about 60 feet long," Jack Horner [said]. "If
:  我猜這句話是為了電影宣傳用的耶,沒有找到skull吧!

這是根據 1996 年法國人 D.A. Russell 命名的 Spinosaurus morocannus.
在後續的文章裡此人推估頭骨長度 2.2 公尺. 然而他的頭骨只有下列碎片:
partial premaxillae, partial maxillae, vomers, dentary fragment.
侏儸紀公園顯然在這上面大作文章.

> > 比較早. 但是這十幾二十年來, 中國和南美洲都有大量很不一樣的
> > 化石出土. 新化石會一直出土, 新紀錄也會一直被打破.

>  侏儸紀公園的棘龍真的算是工作人員創造出來的,不像迅猛龍等等有眾多
>  證據可以考究或是學者可以詢問。若這是教學影片而非電影,整隻恐龍可
>  供吵架的地方還很多。體長在古生物的研究當中,通常是比較可供參考的
>  而比較不足以參考的部分大概是各種行為。我知道shan可能不是很認同
>  因為您說了很多次「數據都是推測」等相似的話。
>  不過我接觸到的東西會讓我覺得數據比其他行為模組可靠性大。
>  也就是說:未成年棘龍大約50呎,那長年棘龍60呎(18公尺)不是可能是
> 合理的嗎?只是有些網站使用了較保守的資料(15公尺)。

因為即使是 Stromer 所發表的 Spinosaurus aegyptiacus 也只有不完整的脊椎,
根據這些片段所推估的體長誤差必定很大. 就像 Russell 所發表的新棘龍化石,
一開始以脊椎片段推估這隻恐龍僅有九公尺, 屬於 S. aegyptiacus 的未成年
體型. 但接下來拿頭骨碎片與同是棘龍科的重爪龍和似鱷龍比較同部位的長度
才得到頭部長 2.2 公尺的推測值.

但是, 以長達 2.2 公尺的頭部配上僅有九公尺的身長是很不合理的搭配,
其中勢必有一個或甚至全部都有問題. 兩次推估都是根據比較分類學的原則
進行的, 只不過方向不同, 得到的結果竟然也大不相同. 同時這個新化石的
頭部顯然也比 S. aegyptiacus 長很多.

所以在完整的化石出土前, 棘龍到底有多長仍然是個不能夠確定的推測值.
目前最大型肉食龍的個體都在四十呎左右, 所以我相信棘龍也不會長太多.
推測五十呎還可以理解, 六十呎根本就是沒有證據的聳動電影宣傳詞而已. :)

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作者: shan@bbs.ee.ntu.edu.tw (宇☆宙☆奇☆葩),        看板: movie
標題: Re: 侏儸紀公園第三集
時間: 台大電機 Maxwell BBS (Sun Jul 29 03:40:47 2001)

: : 請問在那裡可以找到您所說的數據資料呢?
: : 我在網路上找到有關60呎的,都是James Horner說的.
: : (這應該在生物版討論,可是在那裡沒有人在討論這個.)

:  未成年棘龍可能有50呎←這句話不是我說的,是大家都知道的有趣推論。
:  所以成年棘龍可能有60呎←這句話是我說的。抱歉,不知道是不是誤會。
:  只是我看到前鎮子有人批評另一個說棘龍有60呎的人,說不可能,
:  才想替他說說話的,並不是有誰做過棘龍有60呎的報告我看過。
:  如果你問的是我過去文章中恐龍的資料哪裡來的。我只能說網路不是
:  萬能的    可以找一些期刊。其中我看過科學月刊上一篇名為
:  Predatory Dinosaurs from the Sahara and Late Cretaceous Faunal  Differentiation
:  不要管題目中看不懂得字啦,可是裡面提到一隻找到頭骨的恐龍,總覺得
:  很像侏儸紀幕後花絮中用來敘述棘龍的‧‧‧ 喔!我不是恐龍研究者。

這篇文章講的是異特龍科的新化石.
最近在 Science 上和棘龍有點關連的好像只有這一篇:
P.C. Sereno et al., A Long-Snouted Predatory Dinosaur from Africa and
the Evolution of Spinosaurids. Science 282: 1298-1302

裡頭主要是提議在棘龍科裡把重爪龍和似鱷龍歸類為重爪龍亞科, 和棘龍亞科作一分別, 並沒有對棘龍有進一步的解釋. 不過在參考文獻裡有提到 1998 Taquet & Russell 在法國期刊 Comptes rendus de l'Academie des sciences Serie IIa 的文章(New data on spinosaurid dinosaurs from the early Cretaceous of the Sahara. 327: 347-353), 文中一筆帶過這是棘龍類的新化石發現. 這篇就是在描述 Cristatusaurus 的同時附帶提到 Spinosaurus maroccanus 的超長顎骨片段的文章.

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作者: shan@bbs.ee.ntu.edu.tw (宇☆宙☆奇☆葩),          看板: movie
標題: Re: 侏儸紀公園第三集
時間: 台大電機 Maxwell BBS (Sun Jul 29 03:54:29 2001)

> > 棘龍到底有多長仍然是個不能夠確定的推測值. 目前最大型肉食龍的個體都在四十呎左右, 所以我相信棘龍也不會長太多. 推測五十呎還可以理解, 六十呎根本就是沒有證據的聳動電影宣傳詞而已. :)

>  ㄜ‧‧‧其實我一點點爭說棘龍是60呎的意思也沒有  可能大家誤會了。
>  我還是比較支持:現在全世界最了解棘龍的不是任何科學家
>  而是侏儸紀的工作人員。 他們是很亂入沒錯‧‧‧

你說得沒錯.
目前我們只知道六十呎是 Jack Horner 的說法, 而他是根據 Spinosaurus
maroccanus 據稱長達八呎的頭骨做出的推測, 並把這個尺寸用在電影裡.
電影本來就是幻想和現實互相摻雜在一起, 也沒什麼好說的.
只是根據目前的化石證據, 還沒有其他學者敢像他一樣做這麼大膽的推估.
呵呵..

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作者: shan@bbs.ee.ntu.edu.tw (宇☆宙☆奇☆葩), 看板: movie
標題: Re: 侏儸紀公園第三集
時間: 台大電機 Maxwell BBS (Sun Jul 29 14:19:54 2001)

> 主角在『便便』挖電話時,突然出現那隻有角的恐龍為啥不攻擊他們?

這是把領域性動物的行為拷貝到恐龍上.
那馱大便是棘龍留下來標記他的領域的, 所以別的恐龍不想惹麻煩就會迴避.
角鼻龍的體型比棘龍小很多, 沒必要因為吃幾顆小漢堡讓自己連命都沒了.

> 另一個是:最後大家被小暴龍包圍時,為神麼暴龍不攻擊他們?
> 他們吹那個聲帶在做神麼?給他們蛋蛋又在幹嘛?

小暴龍?呵呵..那是迅猛龍.
吹那個跟他們溝通, 給蛋蛋求饒. 啊就這樣咩...很虎爛的情節.

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作者: shan@bbs.ee.ntu.edu.tw (宇☆宙☆奇☆葩),      看板: movie
標題: Re: 剛去看珠羅記3。。。讚!
時間: 台大電機 Maxwell BBS (Mon Jul 23 03:46:23 2001)

>   翼龍分兩種:翼手龍類和口嘴龍類。
>   分類方式在尾巴,翼手龍是短尾,口嘴龍是長尾。

翼龍(Pterosaur, "winged lizard")分為
翼指龍(Pterodactyloids, "wing finger")與
嘴口龍(Rhamphorhynchoids. "beak snout")兩類.
翼指龍好像大家都叫翼手龍....嘴口龍類在侏儸紀末期就死絕了.
翼指龍類除了尾巴比嘴口龍類短以外, 相異之處還包括
某些種類沒有牙齒(嘴口龍類都有牙齒), 較長的頭頸前肢,
較大的體型以及某些種類特殊的頭冠.

> 看電影時可以注意一下是哪種,我還沒看過。

翼指龍. 看起來像是無齒翼龍(Pteranodon).

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作者: shan@bbs.ee.ntu.edu.tw (宇☆宙☆奇☆葩),        看板: movie
標題: Re: 事實上棘龍是?
時間: 台大電機 Maxwell BBS (Thu Jul 26 04:23:31 2001)

: 棘龍是肉食的嗎? 真的比暴龍強嗎?我覺得不可能
: 而且我記的它應該是草食的吧

不要把棘龍(Spinosaurus)和劍龍(Stegosaurus)搞混了.
棘龍是二足行走的肉食龍, 劍龍是四足行走的草食龍.
兩者長相也差很多. 前者背上是一整片鰭狀突起, 後者是一片片骨板.
至於棘龍跟暴龍比起來哪個比較兇猛, 這可能是無解的問題,
因為沒有人真的看過, 也沒有化石證據.

侏儸紀公園的恐龍顧問是有名的恐龍學者 Jack Horner,
他本人就是暴龍吃腐肉假說的提倡者.
所以出現比暴龍更兇猛的掠食者背後也是有原因的.

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作者: flagella.bbs@wdbbs.net (瞌睡虫),         看板: movie
標題: Re: 事實上棘龍是?
時間: 風與塵埃的對話 BBS (Thu Jul 26 12:08:00 2001)

>  真的有棘龍的完整化石嗎?

 沒有。事實上,我們對棘龍的了解完全幾乎無法跟暴龍相比,目前全世界只發現過棘龍的「一塊骨頭」。嚴格來說,侏儸紀電影裡的棘龍只有其名而無其實,除了大小與重量以外,其他型態、智力甚至是「背脊的樣子」都是推測的,所以目前世界上對棘龍了解的是侏儸紀的工作人員,不是任何哪一國的古生物學家。

 暴龍是腐食的證據越來越多,棘龍則是掠食,但是不能用這來評定誰會贏,大家應該知道大項鼻子一揮就能打斷獅子的脖子,雷龍則是不小心尾巴揮到就能把暴龍的頭骨打碎。所以不能用食性來說誰比較兇猛、力大。

 不過大家可能會很奇怪,為什麼一樣是推論,我們會說有些應該是對的  (如恐龍的重量、大小或育幼行為),有些卻只是「推測」這已經不是電影版可以討論的,所以大家隨便看看,有興趣到生物學版討論吧。

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作者: shan@bbs.ee.ntu.edu.tw (宇☆宙☆奇☆葩),          看板: movie
標題: Re: 事實上棘龍是?
時間: 台大電機 Maxwell BBS (Thu Jul 26 13:02:20 2001)

>  沒有。事實上,我們對棘龍的了解完全幾乎無法跟暴龍相比,
>  目前全世界只發現過棘龍的「一塊骨頭」。

事實上 1915 年 Stromer 所發表的第一具棘龍 Spinosaurus aegyptiacus
是包括顎骨脊椎後腿骨的不完整化石, 然而也因為這具化石才能知道棘龍的
最大特徵是背部一連串突起, 最高達兩公尺的棘狀物(目前還沒有其他恐龍
有這麼長的背棘). 棘龍背脊的樣子並不是推測, 而是他的名稱由來.
至於大小重量, 對不完整化石而言那本來就是推測值.

>  暴龍是腐食的證據越來越多,棘龍則是掠食,但是不能用這來評定誰會贏

掠食者本來就常會搜索死的動物或掠奪其他掠食者的獵物, 因為這樣比較省力.
以暴龍活動地域那麼大量的草食恐龍族群, 暴龍沒有理由專打活食不吃腐肉.
問題是, 他也不是專吃腐肉, 完全沒有獵食活的獵物的能力.

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標題: Re: 侏儸紀第四集
時間: 台大電機 Maxwell BBS (Tue Jul 31 01:22:34 2001)

> 看jp3時有一幕就是棘龍大便找電話時,出現一隻頭上有角的鯊齒龍,我在猜會不會是第四集的主角ㄚ,把棘龍幹掉變新霸主,再第二集時最後有出現翼手龍,結果在jp3 中,翼手龍就出場嚇人了,會不會(如果有)第四集會出現鯊齒龍出來,因為jp3鯊齒龍只是出來亮一亮相而已,不過鯊齒龍跟暴龍比毫不遜色,不可能只出現這一下下而已  一定會在jp4中擔任重要角色

真正叫做「鯊齒龍」的是異特龍科的 Carcharodontosaurus, 和暴龍差不多大.
他的表親南方巨獸龍(Giganotosaurus)可能比暴龍還大.

JP3 出現在大便旁邊的是角鼻龍(Ceratosaurus), 特徵就是鼻頭上的角.
他是侏儸紀晚期的肉食龍, 體長只有暴龍的一半, 也比侏儸紀同期的異特龍
(Allosaurus)或更早的巨龍(Megalosaurus)小很多, 怎麼看都不像 JP4
新霸王. 在 Discovery 的新特輯裡頭他還被異特龍一口咬死當晚餐, 很慘.
狄斯奈卡通恐龍裡的那兩隻也不叫鯊齒龍, 是食肉牛龍(Carnotaurus).

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標題: Re: 侏儸紀的翼龍為啥沒繼續追殺咧?
時間: 台大電機 Maxwell BBS (Tue Jul 31 12:15:31 2001)

> >     我還以為最後出現的航艦的艦載機會起飛和翼龍展開空戰
> >     或是用海麻雀飛彈把一隻隻翼龍打下來  不過這樣就變成戰爭片了

>  我以前的印象中 翼龍的雙翅似忽沒辦法做長距離飛行 以滑翔為主
>  這樣飛出大海我覺的是蠻扯的呀 而且生存機率不大
>  連人類都想補 難保不會被打下來呀

這是翼龍的傳統形象. 傳統上認為翼龍的翅膜與蝙蝠類似因而限制他的行動,
加上翼龍是冷血爬蟲類無法提供足夠能量給耗能的振翼飛行, 所以翼龍只能
從低的地方爬到高處, 再從高處滑翔而下.

然而根據專攻翼龍的 Kevin Padian 教授的新解釋, 翼龍不但能夠振翼飛行,
還是恆溫動物; 不但擅飛, 還能在地上跑. 這些解釋是從分析翼龍的骨架結
構與翅膜形態構成, 並與現生的鳥類與蝙蝠比較而得的, 看起來頗可信.

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標題: Re: 朱羅紀公園三.....爆爛......
時間: 台大電機 Maxwell BBS (Thu Aug  2 03:23:53 2001)

> > 翅的面積大才是有較佳的飛行能力   可以去看看所有滑翔機的翅膀都是
> > 又細又長  就可以知道長翅的意義   不過前提是翼龍是靠足而非口來獵食

>  各位別吵了   不要因為好萊塢製片們生物沒唸好傷了感情
>  這些製片的知識還不是片片斷斷的從書上  或找個加州大學生物系的教授
>  吃飯聽來的   皮毛而己,錯誤當然免不了的   製片家沒有生物常識
>  那些做道具假恐龍的才糟糕咧   道具專家有自己的一套"生物學"

就算是真正研究恐龍與同時期爬蟲類的考古學家, 也一樣是吵翻天,
各有各的解釋和理論, 誰也不服誰. 當然他們所根據的是厚實的解剖學
基礎與嚴謹的科學推理, 這就不是一般未受專業訓練的愛好者能及的程度.
(但作為一個愛好者, 如果多方去蒐集資料, 未嘗不能掌握最新的動態).

講到這裡也要說個軼聞. 侏儸紀第二集裡頭有個胖胖大鬍子戴牛仔帽的
恐龍學家, 後來在水濂洞被暴龍咬出去翹蛋. 這個人就是根據恐龍界著名
的叛逆人物 Robert Bakker 打造的. 侏儸紀顧問 Jack Horner 打趣的說:
他一天到晚跟我作對, 所以我讓他被恐龍咬死. 呵呵..

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標題: Re: 侏儸紀3...暴龍為啥會輸給棘龍!?
時間: 台大電機 Maxwell BBS (Mon Aug  6 08:42:32 2001)

: > 如果你指的是二十世紀初的 Lawrence Lambe, 他的說法已經被推翻.
: > 如果你指的是 Jack Horner, 他的說法也有很多問題.
:               ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
:   如果你不嫌麻煩可以說說嗎?   我想知道........ ^^

Jack Horner 的假說主要根據三點:

1. 暴龍的嗅覺非常發達(如同兀鷹).
   然而鯊魚的嗅覺也非常發達. 在白堊紀的廣大森林裡, 嗅覺與聽覺可以
   幫助掠食者在遠距離發現獵物進行跟蹤. 況且暴龍的眼睛長在正面, 可
   以在近距離獵殺時提供立體視覺, 這才是對掠食者比較重要的結構.

2. 暴龍的前肢太小, 所以不能抓住獵物.
   就如同你上篇所說的, 掠食者的獵食模式各不相同, 不一定要運用前肢
   才能獵食. 在現代生物界, 鯊魚, 蛇, 蜥蜴, 狼都是不用前肢獵食的例
   子. 同時, 暴龍的前肢也不是完全沒用, 有人估計他可以承受一定程度
   的重量, 雖然不能像 Raptors 或異特龍類拿前肢來當武器抓傷獵物,
   但在張嘴咬的同時前肢也許有固定獵物的能力(Sue 也有前肢扭傷的痕跡).

3. 暴龍的後肢適合長距離跋涉, 不適合高速運動(如同兀鷹的模式).
   很不巧暴龍的後肢和恐龍界最會跑的似鴕龍類(Ornithomimids)比例
   完全相同, 這是比其他任何獸腳亞目恐龍(包括異特龍類與 Raptors)
   更適合高速跑動的結構. 就算暴龍因為太重或相關肌肉不夠發達而不能
   兩肢離地快跑(suspensory locomotion); 或者因為他的前肢太短無
   法在跌倒時支撐身體容易致命而限制他跑的速度, 但他只要能夠「走」
   得比鴨嘴龍和三犄龍快, 一樣可以堵到這些獵物(更何況掠食者不會不
   懂得追蹤埋伏的道理).

此外, 化石證據也顯示鴨嘴龍與三犄龍都有被暴龍咬過而後癒合的傷痕,
如果是死的獵物, 被咬的部份不可能會長回來. 根據化石氮含量研究顯示
暴龍的主食是鴨嘴龍, 不是抵抗能力較強的三犄龍(如果只是吃腐肉, 這
兩種被吃的比例應該差不多). 而且白堊紀的另一種主要草食恐龍甲龍類
化石好像從沒有發現過暴龍的咬痕(腐食動物應該不會太挑剔),

更有趣的聯想是, 如果當時沒有大型兇猛的掠食者, 甲龍何必要全身包裹長成
坦克車的模樣?這看起來似乎是在侏儸紀末期大型肉食恐龍發達以後才有的
隨伴演化. 我看過 Jack Horner 與 Don Lessem 合著的 The Complete
T. rex 一書, 裡頭有一章專門講解為何他認為暴龍是腐食動物. 但坦白講,
他的推論反反覆覆沒有重點.

無論如何, 研究已經絕種動物的行為是非常困難的事情, 所有的研究都只能拿
現存的生物來比較, 在比較之間就容易產生爭論. 暴龍是掠食者或是腐食者,
大概會一直吵到侏儸紀公園(不用兩棲類基因修補複製恐龍的)建出來為止.

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標題: Re: 侏3片頭快艇上那三人怎麼死的?
時間: 台大電機 Maxwell BBS (Wed Aug  8 22:56:00 2001)

: 哈哈!說的好,我也覺得這是一個bug。可是我覺得遊艇上的人是被翼龍
: 吃掉的。年久失修的鳥籠早就破了...不是被打開才出來的。
: 而且翼龍會有到海上覓食的習慣...
: 本恩則是被始秀顎龍這種食腐恐龍給吃了,才可以保留完整的骨架
: 如果是被棘龍所吃的話,骨頭早碎了。
: 還記得第一集那個受傷的肥豬是怎麼死的嗎?

肥豬是被未成年的雙脊龍(Dilophosaurus)咬死的. 雙脊龍是侏儸紀初期
很原始的大型肉食恐龍(當然像蜥蜴一樣的頸部傘狀縐褶與響尾蛇一樣會
噴毒液都是出於想像).