《魔鬼終結者3》網友討論-6
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標 題: 搖醋影評－魔鬼終結者三:機械降臨 Terminator 3: Rise of the Machines
發信站: KKCITY (Mon Aug 4 14:47:35 2003)
導演：強納森莫斯托 Jonathan Mostow
製片：馬里歐凱瑟 Mario Kassar 馬林斯道伊 Matthias Deyle
編劇：泰迪索拉費 Tedi Sarafian 麥可弗瑞斯 Michael Ferris
音樂：馬可貝特米 Marco Beltrami 原作：詹姆斯卡麥隆 James Cameron
演員：阿諾史瓦辛格 Arnold Schwarzenegger
尼克史塔 Nick Stahl
克萊兒丹尼斯 Claire Danes
克莉絲汀娜羅肯 Kristanna Loken
劇情簡介：
18歲的未來救世主約翰康納過著沒有身分、沒有家、以及沒有工作的遊魂生活，為的就是躲避來自未來世界的機器人殺手。但是一天，約翰又見到了久違的終結者 (阿諾史瓦辛格飾) 出現在他面前，並且帶來了不好的消息。在未來的世界中，機器人又派出了一個全新機種,更凶悍,更先進的 T-X終結者回到現在，準備三度進行謀殺救世主的計劃。
資料來源：開眼電影網
搖醋影評：By半瓶醋
打從一開始，【T3】就是一部背負著私生子宿命的電影，當原創人詹姆斯卡麥隆不執導續集的消息傳出之後，這部電影就一直讓廣大的終結者迷們既期待又怕受傷害，然而相當令人驚喜的，【T3】的表現還算是不惡。
在經歷過上一次的終結者戰役後，約翰康納（尼克史塔）現在已經是個18歲的青年，即使數年之前已經將「天網」的晶片元件毀滅，理論上應該已經阻止「審判日」的來臨，但是約翰康納仍舊對自己的未來充滿恐懼，很不幸的，終結者的再度出現顯示他的焦慮是正確的，然而時間已經不多，距離「審判日」的發生已經迫在眉睫。
打從一開始，本片的導演強納森莫斯托似乎就從沒有超越前集的企圖心，就如同他在訪談中言明的，他自己當年也是「終結者」系列電影的影迷，因此與其要背負前集的壓力拍電影，他寧願以一個影迷的身分來執導；而【T3】也果然成了一部處處向詹姆斯卡麥隆所曾拍出的場面致敬的電影，
我們不但重溫了終結者挨家挨戶殺人的模式，阿諾還是像以前一樣老愛破窗而入、終結者之前的魄力式摔角戰（有趣的是這一次的打鬥竟然選擇在廁所中進行，不知道是不是隱含了一點性別的暗示，當我看到T-800把尿桶拔下來打T-X的頭，進而將他的腦袋塞到馬桶裡時，不由聯想到這是否是女人走錯廁所的夢魘？），兵器與交通工具的使用順序都幾乎一模一樣，甚至連【T1】最後經典的壓迫畫面也再次的重現了；
不過比起前輩們的嚴肅鋼硬，【T3】顯得幽默戲謔的多，我們的T-800改裝型態不但變得人性化，學會使用許多電腦不會的人類小計倆，而且導演還用了不少小手段來調侃永遠一副酷樣的老終結者，搞出了不少黑色笑料；這使得【T3】變得有點接近【異形4】般的動作喜劇電影，反倒是遠離了原本冷酷無情的【終結者】式的路線。
而本片最大的功臣，應當歸給聰明的編劇們，原本【T2】的結局就如同【鐵達尼號】的沉沒一般是一個無法解釋的死胡同，然而在狗尾續貂的質疑不斷之下，【T3】不但接的看不太出狗尾巴，甚至還將兩位前輩的尷尬接點（原本【T1】與【T2】的延續也是相當詭異的，至少阿諾到了第二集就成了好人的論點相當的遷強。），解釋成了約翰康納與終結者T-800之間的愛恨情仇，不但將【T2】最後那條綿延不斷的公路解釋成了另一未來的開始，也讓觀眾們親眼見到了審判日的降臨。
至於演員的表現，坦白說，導演處心積慮的讓整部電影浸泡在一堆黑色幽默與暴力場面當中，以致於100多分鐘的的電影當中並沒有什麼值得讓人稱許的表演，我們所知道的終結者角色個性都已經有【T2】來延續了，而顯然沒有人有時間教導他要有什麼情緒，因此阿諾只有繼續板著臉孔搞破壞，不再像上次一般有機會學笑或是知道為何為何人類會流淚，而兩位可憐的救世主們這一次除了逃走的害怕之外，幾乎沒有任何令人注意的其他情緒了。
但是最為失敗的莫過於T-X這位新型態終結者，並不是克莉絲汀娜羅肯的錯，而是導演並沒有用太多功夫來營造這位終結者所應當帶來的恐懼感，因此當人們看到【T1】中的阿諾挨家挨戶屠殺人類會感到恐懼，看到【T2】中的勞勃派屈克任意變換型態會覺得不寒而慄，但是【T3】中的這位女士實在是太乾淨俐落了，以致於觀眾們根本還來不及恐懼，事情就已經結束了，這也使得【T3】的許多動作場面即使宏大卻缺乏感動。
這一次的原創音樂由馬可貝特米接替了前兩集的布瑞德費都，管絃樂的體制變得龐大的多，然而整體而言，幾乎聽不到音樂對於電影的加分效用，除了延續前集的幾個變形動作主音樂題還是依舊有同樣的壓迫效果之外，其他的部分簡直乏善可陳，到了片尾重新編曲的終結者主題終於再度出現，不同之處是多了宛如軍樂的鼓號齊鳴，少了些過往的金鐵敲擊；終結者依舊還是永遠的終結者，然而馬可貝特米的功勞是少之又少。
雖然沒能超越兩位前輩，但是【T3】其成功遠大過於影迷們的期望，這部續作不但可以滿足長久以來引頸期盼的影迷，也足以成功的吸引未曾一賭前作的觀眾們，雖然達不到高標，但是以一部動作片而言，【T3】算是及格了。
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發信人: TLight@kkcity.com.tw (微明之光), 看板: movie
標 題: [電影觀後感]魔鬼終結者3
發信站: KKCITY (Sat Aug 23 23:09:41 2003)
下午看了T3，感覺上沒有多好，也沒有太差。不過這部片看完後感覺有點短，感覺沒有第一、二集好看，第一集是他的劇情很棒很有創意，未來的時光旅行，加上終結者給人的無情壓迫感相當的棒。第二集特效超棒的，T-1000的液態金屬特效在當時是一個很驚人的畫面。
可是第三集中劇情也沒有多豐富，特效似乎也沒有多精彩，看完之後感覺蠻短的，好像也沒多精彩也沒什麼大戰。扮演T-X的女演員長的蠻漂亮的，而且走起路來看起來有股很優雅的氣質，不過阿諾他這集我覺得演的蠻爛的，他演的機器人本來就是沒有感情的舊型機器人，我反而覺得他以前沒有演技的演技反而把機器人冰冷的感覺詮釋的比較好，T3中反而演得太有感情了。
另外看的出來他老了，雖然胸前的肌肉似乎維持的還很好，但腰間的贅肉蠻明顯的，臉上也多了很多滄桑，突然想到演黃飛鴻的李連杰，真是飛快的歲月呀...
約翰康納的演員跟女獸醫的演員其實我覺得都選的很差，約翰康納的演員外表並不帥，跟T2中年少的約翰相比算不怎麼起眼，以這種商業片來說俊男美女似乎比較有優勢，而女獸醫的演員我覺得選的也很差，他在劇中跟約翰是國中同學，但是看起來卻比約翰康納老好多，兩人站在一起就像是姊姊跟弟弟一樣，感覺上不搭。
劇情的部分，T3的劇情其實說穿了蠻貧乏的，不知道該提什麼。T3的劇情只是推翻了T2結尾的說法，把未來人定論推翻為未來是不可變的，另外演出審判日發生後卻又沒有後續，擺明就是釣人胃口，好萊塢最近的電影風氣真是越來越討厭了。
另外要提的是天網，我覺得劇情在跟天網有關的部分我認為疑點頗多，第一個莫名其妙的地方在於當約翰康納跟他女兒企圖阻止天網時，他卻毫無理由地引導他們兩人逃到避難所去，這點太過於奇怪，他甚至不曉得未來有核戰發生就引導他們去避難而不作任何補救。第二個莫名其妙一個軍事基地竟然連一個守衛都沒有，空空蕩蕩地讓人直接就可以進去，而且進去後燈還是亮著的。
按照我對電腦的知識來說，當時當天網一開始展開攻擊後，如果女主角父親指出天網的機房那麼就算不能摧毀天網，也可以對天網造成很嚴重的傷害。電影中所說的：天網已經散步到網路中，是無法被關閉的，這種說法我覺得頗不合電腦網路的基本原理，我認為這是不可能的。
一台超級電腦之所以稱為超級電腦並不是只要軟體便可以運作，最重要的是硬體才對，天網之所以是一台超級電腦，除了他強大的軟體運算能力之外，強大的硬體功能也是非常重要的，甚至可以說，超級電腦的稱號著重的硬體部分比軟體更重。擊敗世界棋王的深藍也是靠無數先進的硬體才能配合軟體擊敗世界棋王的。
當然靠著網路天網可以將他自己的程式備份出去，不過只要他將自己備份出去，那麼天網就不再是一台超級電腦了，天網之所以是超級電腦就是靠著女主角父親所在機構的先進硬體配備才具有超級電腦的稱號，一旦他將自己的程式備份出去後他就失去了高等CPU的強力運算能力、先進的記憶體與硬碟的資料儲存能力、高速光纖的網路控制能力.....等。失去這些優勢，天網的威力就如同在486上用32M的RAM跑WinXP一樣勢必會因為所電腦硬體的貧弱而大打折扣。
再來，天網要如何將自己的程式傳出去都是一個很困難的問題。舉個最簡單的比較，windowsXP光灌入就需要2G的空間，這還僅僅只是一個OS而已，含不包含其他的應用程式。而以天網這樣運算能力如此強大、儲存資料如此之多的軟體他的資料容量更是大到十分驚人的可怕，這麼龐大的資料量要靠網路傳輸出去是需要非常非常多的時間。
我不清楚美國軍事單位的網路速度，如果傳輸速度每秒鐘飆到10MB（在台灣網路中這樣已經是奇蹟了吧），光是把WindowsXP傳送一份出去就至少需要花上大約三分鐘的時間，如果是台灣家用的ADSL，用512K/s來算的話光傳個2G的OS出去就需要整整一個鐘頭全速傳輸資料。更何況傳出去後天網就不再是有超級運算能力跟資料儲存量的電腦了。
那如果像是天網這樣還包含大量軍事資料跟自己進化所儲存的資料，光是將他自己備份一份出去天網就不知道要花多少時間才夠（如果這些資料不備份出去天網就算逃出去也等於一片空白），T3中天網在接上全國網路後約一分鐘之內便展開了攻擊，這時候約翰康納如果衝去終端機那邊摧毀電腦或是切斷網路，我覺得還是相當有可能成功的。
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發信人: grpsys.bbs@ptt.csie.ntu.edu.tw (愛上一個人的自然), 看板: movie
標 題: Re: [電影觀後感]魔鬼終結者3
發信站: 批踢踢實業 (Tue Aug 26 14:20:33 2003)
看完魔鬼終結者三後，我有點失望。
因為我對第二集的液態金屬機器人深深著迷，整部片連看了三次，記得當時我還讀國中。在數年後再看第三集，發現裡面有許多橋段都和第二集如出一轍，例如兩個機器人對幹第二集在煉鋼廠，這一集在廁所，公路追逐只是這次不是摩托車而是大吊車，或許續集電影要保留一些經典橋段，才不失為一部好的續集電影，但是，我個人認為整部片有一種很想要搞笑的企圖，似乎搞笑功力不足，常常讓整部片的節奏慢下來，甚至冷掉。
說穿了，最大的不同，只是多了女機器人罷了，但他的火焰槍並沒有帶給我像第二集初見液態金屬機器人般的喜悅與讚嘆，而阿諾的當機想要殺康納到最後自我掙扎，或許想要表達機器產生自我意識的源頭，也令我印象不深刻。
整部片我最討厭的地方在於想要拍第四集的企圖太過明顯，結局宛如魔界三部曲般留下伏筆，讓人有一種想要把爆米花丟出去的感覺，我個人覺得這部片本來可能只想拍到第二集，之後根本都是硬擠出來的，天網的情節也沒什麼新意，真不曉得如果要拍第四集的話，還要編些什麼，唉。雖然，阿諾爺爺的屁屁還算結實，不過，以後要州長在大螢幕上裸露，恐怕不是一件簡單的事，如果可以的話，說不定是第四集最大的賣點，呵呵。
感覺這部片好像被我說的很爛似的，然而，片中有一個點子，令我印象深刻，那就是氫電池。這個實在好笑，什麼氫電池嘛，根本是氫彈，一丟出窗外後面像核子試爆似的，真是笑死我啦，最後，也靠氫電池終結了霹靂嬌娃。
個人認為，如果能掰出康納如何帶領反抗軍對抗機器人，讓人類獲得一線生機的話，我可能會比較想看，或許，導演會告訴我說，請你去看 STAR WARS 吧，呵呵。
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發信人: LYH@kkcity.com.tw (苦力中), 看板: movie
標 題: Re: 有誰很期待T3(魔鬼終結者3)?
發信站: KKCITY (Mon Jul 14 04:33:41 2003)
哇!你解釋的好詳細 太崇拜你了~
※ 引述《maxj.bbs@ptt.csie.ntu.edu.tw (整顆屁掉了阿~!)》之銘言：
> 有關這種過去影響未來的迷思,
> 綜合過去所聞,大致有3種說法:
> 1.回到過去無法改變未來(宿命說)
> 也就是說,現在會發生這件事,就是因為你
> 回到過去想阻止這件事發生,所以才引發這件事發生的......
> 世事的一切一切都是已經注定好的,無法改變.
> 也許會有人說,那我就不回去了,也就不會引發事情發生.問題是
> 你怎麼知道是你回去,所以引發,還是因為沒回去,所以引發?況且
> 你也無法選擇,所有的一切早在一開始就已替你選擇好了,不管是
> 回去,抑或不回去,都早已注定,你祇是按照劇本走而已...這是有
> 點悲觀但實際的想法,第一次看可能看不太懂,請多看幾次.
> 2.回到過去可以改變未來(單一時空說)
> 最經典的例子就是"回到未來",當你發現事情不對時,便回到過去
> 企圖改變之,回來之後便如你所願的一切都變成你所想讓它變成的
> 樣子."黑洞頻率"的劇情結構也是如此,整個時空是唯一且以單一直
> 線前進,影響前面則必影響後面.是較為樂觀的說法.
> 3.回到過去可以改變未來...但不是你的未來(多重空間說)
> 例子:"七龍珠"中特南克斯回到過去,阻止了孫悟空死亡,但是也只影
> 響了那個空間,自己回到自己的時空時則並無影響."觸不到的戀人"
> 也是,再原本女主角的那個時空,男主角並未因女主角的提醒而存活,
> 但卻影響了另一個時空,使男主角得已存活,但女主角無法經歷如同
> 原女主角所經歷的事了.
> 在解釋清楚些.一件事情發生後,你回到過去想改變之,但在你回去動
> 手腳的同時,已經間接的製造出一個不同的時空b出來,一個不同於原
> 本你屬於的那個空間a.於是乎當你回到a後,會發現a沒改變,反而是
> 時空b變成你想要的樣子,可惜的是你享受他.從此,a & b 將會平行
> 發展,互不相干.
> 總結:
> "終結者"一片,在第一集中是希望建立在學說(2)中,但是男主角竟然
> 留下個"種"來,而這個種在未來境又成為反抗軍領袖這是非常不合理
> 的狀況,但勉強能套進學說(1).
> 到了第二集,將晶片及手臂銷毀後,若是要延續第一集的學說(2),那阿
> 諾大可不必自毀,應該會自動消失.而這裡也要注意一點,若是完全遵守
> 學說(2),那John也該消失,因為既然天網不會產生,那麼也不會有領導者
> 也不會派人去保護琳達,也不會有"種"啦!假設當時真的全部消失,那麼
> 雖然時空變的亂七八糟,但學說(2)勉強成立.
> 結果沒有.
> 於是乎,我們可以大膽的將之假設,第二集應是較合乎學說(3),也就是,他
> 們分出了兩個不同的時空,普通人John和領導人John同時存在.
> 總算還可自圓其說,但現在又殺出個第三集...
> 假設是建立在學說(3),那麼,天網派出T-X來這裡是毫無意義,因為就算這
> 個John死了,他們那邊的John並不會消失.片中思想似乎又回到學說(2)中
> ...不過第三集的詳細內容未知,因此實情還不清楚.
> 但若市要完全連接第一集&第二集,還是學說(1)完善,也就是,一切都是注
> 定好的,阿諾注定要回來,John注定要成為領導者,天網注定會出現,他們在
> 一二集試圖作出的掙扎也都是為了完成這個與他們心中想法相反的目的.
> 照這個路走,第三集的結局也就呼之欲出...但片還沒出來,
> 所以不知道. 本文越寫似乎越亂,但還是感謝能有人把他看完
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發信人: DesireS@kkcity.com.tw (), 看板: movie
標 題: T3之我見我聞
發信站: KKCITY (Fri Aug 1 17:25:32 2003)
好吧 李幼新在破報上早已用性別觀點 再一次把T3拆解成眾多有趣的觀點
從一開始T3(也就是阿諾)與TX(也就是美形殘酷九頭身魔朵終極美少女)
的登場方式就可以看出倆人的基本設定 TX是在荷里活道上的精品櫥窗
裡登場 那是一個精緻 陰性的 資本主義 先進 的場所
而且登場的同時 那炙熱的火燄焚毀了櫥窗裡的一切 包括裡面的model
人形 也可以說 對電腦來說 所謂的[人類]跟無生命人形model相差無異
而T3的登場就很符合阿諾的既定形象
沙漠 粗獷 原始 男性的 直率的 一覽無疑的
再說兩人登場後所搶奪的交通工具 T3還是一派老式的去酒吧搶了皮衣
墨鏡加重機車 (還有那把不知道從什麼時候摸來的散彈鎗-真是莫名其妙)
而TX則隨手就奪了先進Lexus跑車 兩者相較 科技上的優劣當下立判
而中間所有的兩造追逐就純粹是為了花錢大爺看爽砸出來的
不再贅述 只是對我來說 這些所謂的爆破 為了誇張而誇張的特效
大動作場景 包括最後登場的高季飛行器/ 機械人 都已經過時的可笑
而令我感到悲哀 手裡的爆米花也就吃得隔外的不起勁
然而最後的一個kuso鏡頭到是讓我混然起勁~ 由於TX威力著實太過強大
T3選擇了兩敗俱傷的手段 以本身象徵著T3/ 男性的能源/ 精力來源-
氫電池 在無堅不催的TX/ 女性的口中爆炸 < 設定的氫電池爆炸相當於
小型原子彈或核彈的爆炸威力 > 好吧 我想說什麼請你自己想像
回說整部電影其實透露著很宿命的觀點 Destiny是無法改變的 是宿命
所謂的未來 命運 這樣的東西 無論作出多大的努力 只是延遲他來臨
的時刻 這點到是跟絕命終結站的觀點相近。
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發信人: awulongcha@yahoo.com.tw (茶無此人), 看板: movie
標 題: Re: T3之我見我聞
發信站: Yahoo!奇摩大摩域 (Fri Aug 1 22:43:24 2003)
> (還有那把不知道從什麼時候摸來的散彈鎗-真是莫名其妙)
記得槍是從酒吧門口搶來的 而且阿諾開始搶的是汽車 不是重機車
你是不是看錯片 看到T2了 一件有趣的事情是 比較TX和model的高度
TX應該開始就是用站姿出現 同時擺出一副睥睨天下的神態
穿的用的加武器都是最新款式 非常亮眼
阿諾卻是維持一貫蹲跪姿的低姿態出場
穿舊式衣著 用舊式武器 穿得一身烏黑
先不論英雄必勝的好萊塢定律 最後的結果 我不知是不是該解釋成--
很多新產品或許光纖亮麗 但其實卻未必能勝過舊的
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發信人: meowphile@yam.com (meowphile), 看板: movie
標 題: 看T3 之後想蠻久的
發信站: YAM.com (Fri Aug 1 21:36:06 2003)
T3看完後 除了原先預期要看的阿諾和飛車
那樣的情節卻讓我想了很久
電影中的天網 開始也是人類製造的 是用來控制一切
所有的核彈 也是人類所作出來的 是用來打別的人
連終結者機器人的原始型 和未來會對人類展開轟炸的飛機原型
通通都是人作出來的 為了要攻擊其他人類
在人類做他們的時候 一定是以為人可以掌控一切
才會作出這麼強大的東西 但事情難免有差錯
一旦東西失控 造成的災害卻是人類完全無法承受的
除了人工智慧 現在人類又開始玩基因的遊戲 創造出一堆晚上發光的
植物之類奇怪的生物 真不知道哪時候就會被反撲
不過人類種的因 還是人類要來善後 所以約翰最後沒選擇自殺爆炸
就等於是為全人類的錯要開始負責 感覺結局有點沉重
