星艦戰將 Starship Troopers
發信人: Lucifer.bbs@bbs.ee.ncu.edu.tw (鬼塚英吉), 看板: movies
標 題: 星艦戰將和 Starship Trooper......
發信站: 中央大學松濤風情資訊站 (Fri Dec 19 16:49:04 1997)
昨天晚上剛看完試映會。心中頗有一些感慨。
Paul Vahoven真的是把這部片拍成了徹頭徹尾的超級軍教片
，整個劇情荒謬的程度就根據中的聯邦有線電視網一樣（如果眾人
留心的話，電視廣告的荒謬風格跟Paul成名的機器戰警中是一樣的）
，讓人無法相信編劇是能力不足才會把整個劇情改成這個樣子的。
你不能說這部片子背離了原著的精神，小說本身就擁有那種
讓人熱血澎湃的特質﹣主角在一個純屬男性的部隊裡面接受鐵的
紀律和愛的教育（這段是蠻濫情的），中間穿插著和蟲族以及Skinnie
族的作戰過程，最後加入Roughneck部隊（注意！這個部隊的特殊之處
在於Never leave your comrade on the battle field，才不是電
影中猛殺自己人的感覺），小說的前半段如果成功的將她拍成電影，
恐怕G.I. Jane比電影還接近原著。
在電影院中看著看著，當我看到把可憐的同袍戰友丟到外太空
的葬禮時，突然感覺到應該是吃爆米花的時刻﹣這部片的娛樂性不
能說是不高，視覺效果都算不錯。只不過像我這種看過原著的人會
囉哩囉唆，反正這部片除了邏輯劇情有問題之外，其他時候看槍打
來打去也蠻過癮的。
為了避免上映之後會有人不斷問劇情不合理的問題，我就先幫
原著辯護一下吧。一定會有人懷疑，為什麼在那種年代人類還要大
規模的用肉身去搏鬥咧？難道Mobile Infantry是解決人口問題的單
位嗎？原著中可不是這樣的﹣作者海萊恩在本書中創始的一個概念是
Powered Suit，也就是裝甲戰鬥服的概念，書中的機動步兵穿著的
都是外覆裝甲，攜帶強大能源的裝甲戰鬥服，士兵的體力和力量可以
藉由它的放大而加強戰鬥力，戰鬥服內還具有完整的戰損管制、通訊
、醫療、飲食、彈藥的補給。穿著戰鬥服的士兵都是經過嚴酷訓練之後
的強悍士兵（衣服要錢耶！），他們穿上衣服之後可以飛行、以高速
前進，並且輕易的擊毀反應遠不及人類靈敏的笨重戰車。至於登陸的
方法則是從軌道空投，以超高空投射的方法降落到地面，直接進行戰
鬥。末了則由運兵傳直接進行回收。
又有人要問了，但是人類的科技既然這麼進步，為什麼要用人去
打仗呢？把整顆星球炸平不就好了？小說的答案是﹣恐懼的力量遠比殺戮
要來的大。讓敵人知道對方會毫不留情的摧毀整顆星球，勢必會堅定對方
作戰到底的決心，不如讓對方知道你有一支精確有如外科手術刀的部隊，
能夠在指定的地點消滅指定的敵人，隨後又安全的撤離。
最後，原著小說中的蟲族是使用武器的昆蟲外星人，不是這種軌道放
屁王﹣這是導演的想法。Roughneck（硬漢部隊）所說的Everyone fights
No one quit，在原著中並不是代表某某人要處決逃跑的人。通過訓練
的機動步兵沒有懦夫，每個人都要下去拿槍戰鬥，包括了廚子和牧師以
及醫官，所以沒有人可以脫離這個戰鬥的責任。
導演和編劇面對書迷的抨擊時，他們的辯解是，預算不足，要蟲，
就沒有裝甲戰鬥服，要裝甲戰鬥服，就沒有蟲。結果就是今天的這部電影。
真的有這麼多觀眾愛看「殺蟲記」嗎？我不知道。
最後，其實這部片真的已經拍的不算差了，看過的人大概會覺得蠻過癮
的，至少就殺蟲和特效來講是沒有冷場的。但是我會希望二十年後有導演
願意照著原著重拍，那會是完全的另一個風格。明年七月會出的遊戲搞不好
會更接近原著也說不定。
最後的最後，我懷疑Paul本身其實是個嚴重的反戰者。戰鬥的整個本質在
他手下拍起來變得十分荒謬，也許這就是他的本意也說不定。
Lucifer
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作者: aaxl (aaxl) 看板: movies
標題: STARSHIP TROOPERS 觀後感
時間: Mon Dec 22 16:52:41 1997
昨天去看了星艦戰將,發現這實在是一部大導演"保羅范赫文"拍的高成本
的回顧片,由片頭一開始的招生廣告,令人不禁想起他的"機器戰警"的老
把戲,其次,女主角開戰艦的技巧又讓人想起"莎朗史東"在"第六感追緝令"
裡的蓮花跑車,似乎會駕馭機器的女子才是"保羅"的最愛,不論在"魔鬼
總動員"或"機器戰警"甚至"美國舞孃"都不斷重複著女男平等的觀念
STARSHIP TROOPERS最令我訝異的是"保羅"明顯的表達他的政治意念
他先諷刺了類似共產黨的為國家社會犧牲的公民不過是為了取得如生育權
類的手段,在我個人看來有如為"黨員"身分而加入軍中,這些沒大腦的軍人
不惜生命的被上級{神祕西西的黑衣服,像祕密警察}利用,而人類在那個時代
開會居然像人民大會堂般要靠舉手表決通過{鼓掌也可見},軍人身上的
灰軍服等都有如共產制度下的生活,而見到充滿陽光及色彩的大都市似乎
給人一種天堂生活的假象{共產主義的宣傳?},同樣的,蟲子也由一個腦滿腸肥
的蠕蟲統治,給人共產主義領導者那種肥肥的映像.兩種共產or社會主義的相爭
卻兩敗俱傷,但資本主義在片中早就不見了.代表資本家的男主角父母卻一下
就死了,死在過去由軍人極權統治的阿根廷,而且由類似核彈的武器殺死{冷戰
時代的後遺症}...........等等藉未來諷刺現在的畫面及劇情,卻都被無聊的
特效畫面蓋過,是否在淺意識要給我們洗腦呢?還是藉由影片中的電視畫面般
給我們危機意識呢??
話說回來,"保羅"的喜好血腥仍然沒變,不論人或狗都死相極慘,不是我要說
,他再這樣玩下去遲早沒人要找他拍片子了,而且他還開自己一個玩笑,在電視
網路上搞什麼"不宜觀賞",實在是本片最好笑的一部份.希望他未來慎選劇本,
再拍出像 "魔鬼總動員"之類的好片,實在是愛電影人之福.
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作者: wueric (歌劇院怪人) 看板: movies
標題: 沒有人認真看待"星艦戰將"嗎？
時間: Tue Nov 17 23:05:35 1998
每個人對電影的感受當然不會一樣，也不應該一樣。
在這裏我只是想提供一些從不同角度來看這部片的想法。
首先，本片的導演保羅范赫文不是什麼好萊塢怪胎新秀，而是一位當了
三十多年導演的六十多歲的老先生(也不怎麼老)。
老實說，這部片對我來說，在表面上很明顯的是一部反諷二次大戰的寓言。
把這部片當作一般特效片來看，未免有點可惜了。從退伍軍人接管政府，
到酷似二戰期間的美國的宣導短片，導演的意圖已經相當明顯，而死傷
慘重的首次遭遇更是直指諾曼地登陸。導演似乎用他一貫的戲謔而不惹人
反感的手法想講一個反戰的故事。
然而越看卻越不能確定自己是否跟上導演的想法。原來以為是反派的退伍
軍人卻成為最有戰力的部隊，而原來以為是杞人憂天的軍事備戰卻成為
人類生存的憑藉。導演一直讓觀眾站在旁觀者的角度，不提供明確的答案。
最後的一則宣導短片則有點收得到導演傳達的訊息(刑求brain bug, 和前面的
bug 殺乳牛對比)：人類和蟲族其實沒有什麼不同，人類就是這麼醜惡。
本片信手捻來都有許多引人思考的主題，最明顯的也許是愛國主義的對錯，
或如戰場上個人的價值(飛行員的命比陸戰隊值錢?)，甚至於男女交往，
分手是否必然玉石俱焚(女友移情別戀即是背叛？情敵一定是十惡不赦之徒？)
沒有文藝片的矯情美化，也沒有廉價的答案，導演只點到為止，觀眾必須自己
去決定。
看這部片時科學上的合理性是一點都不困擾我的，我不明白為什麼在這上面
的討論這麼多。也許我比較習慣站在導演的立場吧。就像盧貝松的片子，
有時候劇情是不太合理的，但是誰在乎呢？你還是覺得好看不是嗎？導演創造
一個情境，觀眾受到感動，對我來說那就夠了。
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發信人: hi.bbs@bbs.fhl.net (與真理為友), 看板: movie
標 題: Re: 好白痴的星艦戰將~~
發信站: 信望愛團契電子佈告欄 (Wed Nov 28 01:46:01 2001)
: > 廢材！！！要罵人之前，請先搞清楚事情的來龍去脈。要評論人事物，你還未夠班呢！如果有看過原著小說就知道該星球的地形非常的崎嶇(類似阿富汗)，戰車大炮毫無用武之地，而蟲群都躲在洞穴中，用飛機轟炸效果有限，所以才派步兵下去攻擊。
而電影因為預算的緣故，無法精確的呈現小說中的場景，所以你才會覺得他們很白痴‧‧‧在臺灣住的人，不管本地外地，都是愛罵爽的，都不實事求是。別忘了國際上其他國家都在進步，只有我們在原地踏步，這地球又不會因為你是罵人第一名就停止運轉！！！這些政客是如此，如果連未來希望的學生們都不實事求是，那臺灣還有救嗎？？
: 看得出來你沒什麼程度....首先 這個標題 第一個出來罵人的是你自己.
: 再者 你根本看不出來討論的重點....我沒本事把它解釋到讓你看的懂 抱歉.
: 又 你還扯到什麼 台灣 進步 未來.....你到底在講什麼啊?
: 要打那些蟲 一句話 用核子武器(或是更強)就好了....沒有任何理由不可以用.
: 你要對那些蟲"人道考量"? 還是不忍心破壞它們的星球?
: 還是要保存它們的文明 作為學習的借鏡? "地形非常的崎嶇(類似阿富汗)，
: 戰車大炮毫無用武之地"這種小學生的軍事科技觀.
: 虧你說的出口.用不著幾百年後的科技
: 如果只是要摧毀目標 地形已經不會是太大的問題.
: 阿富汗? 美國如果要打正規戰...那些地形 是不會有什麼用的.
: 說實在的 那些蟲 如果是100萬隻以內的話.今天地球的軍隊就打的贏.
: (星際交通問題不算)如果已經知道它們的特性 又可以用核子武器的話.
: 可以贏的很輕鬆.
你有看過海雷因的原著小說就知道了(或者看動畫版的星艦也有說明)，
為什麼要派步兵下去，其實蟲族不是像電影裡只會白癡得往前衝
蟲族是由"首腦蟲"控制一切蟲的行動的(利用精神力)所以分工非常細，
有類似步兵的戰蟲，噴火蟲，可發射爆炸物的"x蟲"(忘記名字了)
負責空優的飛蟲(在原作中它可與人類戰鬥機作纏鬥)對空砲火的蟲類
(忘記名字了)負責星際間航行，肚子裡可載運多種蟲類的運輸蟲，
就是因為有蟲族如此高度分工，並有高度智慧的族群(原作裡就常發生人類
糟經神控制，還有蟲能進化成人型)
因此人類步兵單位還是相當須要的，一個個巢穴找出首腦蟲來
上面有朋友表示為什麼不直接用核武，很簡單的原因，
你通通轟爛了還是找不到那隻"蟲后"，找不到蟲后也就找不到混在人裡的蟲
但在原作中所謂的"單兵"是配備著全功能作戰系統，可直接從宇宙中空降
到地面的，擁有全套唯生系統以及多功能火力配備，
並不像電影中的"人海戰術" 原作中的步兵作戰都是以"班"為單位的。
當然，有些人會批評電影太白癡，不合常理，這保羅范赫文當初就已
解釋過了，他主要希望以極端簡化的劇情來諷刺戰爭的殘酷，
現在AXN有播電腦動畫版的星艦戰將，非常好看，後來戰火還延燒
到了地球來。這個題目每隔不久就會再重新被拿出來炒一遍，
我每次也都要再解釋一遍，真煩...
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發信人: SOmega.bbs@bbs.mgt.ncu.edu.tw (殼中的靈魂), 看板: movie
標 題: Re: 好白痴的星艦戰將~~
發信站: 中大資管龍貓資訊天地 (Wed Nov 28 02:13:21 2001)
星鑑戰將當然是商業娛樂片. 光就動作,特效與節奏,分鏡等"商業"的部分來看,
都頗有水準. 在穿插運鏡部分保有當年機器戰警的風格,
我個人倒是很對這味. 至於帶了點諷刺味的片段,我是覺得從頭到尾都有,
為了公民權必須要從軍; 充滿了意識型態的新聞;
踩踏著地球昆蟲以響應打擊外星怪蟲運動的小孩;
接著蟲族吸取人腦殘殺人類的畫面,最後一幕,
卻是地球科學家將器具殘酷的刺進首腦蟲的腦袋...
這當然不是啥微言大義或深蘊哲理的影片, 但我卻是在裡面得到不少樂趣.
mars attack也是我很喜歡的電影, 但這類型和星鑑戰將稍有不同,
前者帶的色彩是比較黑色幽默的,屬於較有趣的風格,
後者則非幽默有趣,而是讓人覺得怪異而諷刺.
附帶一提,mars attack(中文好像是星戰毀滅者?), 當初也是有好多人說這部
是爛片喔! 搞不懂是幹麻,愚蠢,白痴白痴的... 評論和星鑑戰將如出一轍.
我只能這麼說,這類風格迥異的電影, 大概只有對上眼的觀眾,才會喜歡吧!
評價通常都是頗兩極的,是這類電影的特色.
: > 由這些回應可以得到一個結論, 反諷片最好別碰, 不然至少最後要給他
: > 點破, 否則拍得再好, 大部份的人也是看不懂, 還會被笑是白痴片. 隨
: > 便舉一例, 在片中想要取得公民權必須要從軍, 而且每個人都覺得理所
: > 當然, 你覺得很好笑嗎? 我覺得很可悲. 這部片中隱藏了導演對軍隊和
: > 戰爭本質的看法, 朝這點去看電影, 並不怎麼白痴啊!
