決戰時刻 The Patriot
作者: globetk.bbs@bbs.kimo.com.tw (紅ㄦ地球), 看板: movie
標題: 新片介紹--決戰時刻
時間: 奇摩大摩域 (Sun Jul 30 21:36:00 2000)
班傑明馬汀（梅爾吉勃遜飾）是一位非常出名的戰爭英雄。
當地結了婚生了子七個小孩之後，為了家而退休，宣佈不再加入戰爭，
在他的農場裏與家人們過著不參與任何戰事的和平生活。
但是因為美洲大陸的主權問題，使得英國和美國發生了無可避免的衝突，
班傑明馬汀的長子蓋勃瑞（希斯萊傑飾）
本著一顆愛國的心，不顧父親班傑明的反對加入美國獨立戰爭。
但當英軍大舉入侵而威脅到他的家園，還殺死了他的二兒子時，班傑明不得
不與他的長子蓋勃瑞（希斯萊傑飾）一同對抗來勢洶洶的敵人。百般不願的
他，發現唯一能保護家園和家人的方式，就是全力捍衛年輕人民的自由。
95年以「英雄本色」(Braveheart)榮獲奧斯卡最佳影片、導演等5項大獎光環的
性格巨星梅爾吉勃遜與「ID4星際終結者」 創造全球8億美金票房的
德國導演羅蘭艾瑪里奇， 再加上「搶救雷恩大兵」金獎提名最佳編劇
勞勃羅達特攜手合作的千禧年英雄冒險氣概鉅片【決戰時刻】
全美於6月底美國國慶假期前夕點燃影迷濃烈的愛國情操，
全美上映三天以2170萬美金高居週票房亞軍。
電影情節架構在正值美國獨立戰爭初期的 1776年的南卡羅萊納州，
法印戰爭後蛻變成反戰英雄的班傑明馬丁因妻子早逝而自戰場退隱，獨立撫養小孩，但因英國的無情壓迫，長子披上戰袍後卻又音訊全無，加上次子遭人無端殺害，為了捍衛美麗家園，班傑明再上戰場，率領地方義勇軍隊抗英軍，非但有效牽制英軍的內陸優勢，還粉碎英軍吞食美國南方的計劃，讓美國在1783年得以脫離殖民時代而正式獨立。
合演的明星有「對面的惡女看過來」澳籍男星希斯萊傑、「101真狗」
女主角喬伊李察森、「愛情的盡頭」男配角傑森艾沙克、「理性與感性」
男配角湯姆衛金生與「美國心玫瑰情」嚴厲的退伍軍官一角綻現風采的克里斯庫柏。
以上由Kingnet電影台熱情提供!
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作者: HUGO.bbs@bbs.kimo.com.tw (我們都愛台灣!!), 看板: movie
標題: 決戰時刻還不錯看!!
時間: 奇摩大摩域 (Sun Jul 23 10:51:47 2000)
這部片長達2小時44分鐘，一開始的劇情比較單調不吸引人，
讓身體已經有點累的我差點花了兩百多元去電影院睡覺，
但是後來漸漸地帶到整部戲的重點後，發現這部片其實還不錯看，
劇情、視覺效果和音效都做的還不錯，只是片中有部分鏡頭較為血腥殘忍，
雖然片中沒有直接拍攝主角殺敵時的特寫鏡頭，
但主角砍人時，鮮血濺射在主角身上的畫面也夠嚇人了，
片中也參雜一些幽默對話和溫馨親情的劇情，
如果你有機會上電影院看此片的話，相信不至於讓你感到失望。
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作者: Rough.bbs@ptt.csie.ntu.edu.tw (sputnik), 看板: movie
標題: 好一部商業片--決戰時刻
時間: 批踢踢實業坊 (Mon Jul 24 02:40:40 2000)
商業片，其實只是為了敘述評論之便而發明的說法。但不知不覺中商業片似乎已被定義為：「大螢幕肥皂劇」，除了特效、場面之外，和電視節目相去無幾，無所謂「藝術價值」可言。那麼難道曲高和寡的電影才有「藝術價值」？（這其實也是為敘述評論之便而創造出來的一種迷思）----事實上，平易近人的商業片絕對是電影藝術形式的一種，而且是產量最大的一種。
商業片內容上有幾個典型特徵：題材接受度高、宣揚普世價值、明星效應。以《決戰時刻》而言，故事主線是敘述一位身懷絕技的沙場英雄在退役務農之後，於美國獨立戰爭時，在守護家人安危與捍衛國家自由之間的抉擇、結果。英文片名《The Patriot》更是一針見血地告訴觀眾：這是一部愛國片、一部關於美國英雄的電影，整部片子關注的焦點就是這位英雄有多愛國，沒有其他旁生的枝節細微，清楚易懂。
既然講的是愛國的英雄，片中很給面子地把他塑造成一個謀略過人的神槍手、愛顧家人的慈父。英雄面對危機可以迎刃而解，英國正規軍怎麼打都無法把英雄率領的民兵殲滅，跟英軍首領談判還可以瞞天過海、用稻草人假扮人質而救回弟兄；英雄的兒女一個比一個俊俏可愛，而且勇敢堅強、被放火燒家了不哭不鬧，小小年紀還會用來福槍打死敵人，一旁還有無怨無悔、姨代母職的美人投懷送抱。
劇情整個鋪陳出來，就是要告訴觀眾：1.家庭很重要2.國家自由更重要。 電影不會告訴你被英雄殺掉的人也都有家庭，不會告訴你想殺英雄的壞人也很愛國（因為愛的不是英雄那一國）；壞人一個個像老奸巨猾的殺人魔、活該被英雄痛宰，彷彿他們既然是「壞人」就不是「人」。
電影更不會告訴你，《決戰時刻》這個英雄歷史上以強烈種族歧視、粗魯野蠻聞名，與螢幕上大明星詮釋出來的形象除了名字無一雷同。不過觀眾來看的是明星，不是歷史書，所以似乎也不用太計較。觀眾要的是帥帥的梅爾吉勃遜，他戲裡叫什麼名字、故事發生在哪個城市哪個州，彷彿都是次要的了。有明星才會賣錢，有正確的歷史、仔細的考據並不見得比俊男美女更能吸引觀眾。
依據這幾個內容的典型特徵，商業片在手法上也有所呼應：敘事性強、大量劇情高潮、大量英雄場面（特寫、慢動作、雄壯配樂）。
《決戰時刻》並沒有以場面調度、剪接等手法來說故事，大部分的情節都是由人物對白「說」出來；觀眾只需將螢幕上的東西照單全收，不需推敲揣測。不管是主角自述過去的
戰績、或者徵兆民兵時教堂裡女孩Anne的慷慨陳詞，演員們都把故事說的一清二楚。
上校（Col. William Tavington）在溪邊遭Gabriel率民兵突襲後假死、最後一役Benjemine在單挑時的敗部復活，這些情節急轉直下/上的安排，牽動著觀眾情緒隨主角忽上忽下。大量人物特寫，配合慢動作以及背景音樂，增添本片的英雄色彩，也使得觀眾容易對主角認同，融入劇情。
就算叫作商業片、就算有一定的英雄公式，不同的影片在不同導演手上還是會有不同的風格，也就是任何一部電影的「藝術價值」所在。同樣是戰爭英雄故事，《搶救雷恩大兵/Saving Private Ryan》以浩瀚紀實場面取勝，《神鬼戰士/Gladiator》對人物的心理狀態描寫細膩豐富，《英雄本色/Brave Heart》結構細密完整。那麼《決戰時刻》呢？
本片導羅蘭艾莫瑞區（Roland Emmerich）以《ID4》《Gozilla》等科幻片起家，擅長以科技特效震撼觀眾視覺，並能穿插幽默橋段緩和緊張氣氛；《ID4》的外星戰艇與拖著外星人的威爾史密斯便是絕佳例證。對於執導《決戰時刻》這樣的戰爭史詩片，導演本人不諱言「是個大膽的嘗試」；雖然高明的特效功力無用武之地，本片中隨處可見的父子/女親情對手戲，使觀眾能在隨打鬥場面屏氣凝神之餘，或輕鬆或感動地調節觀影情緒。
如果你懷念《ID4》式的幽默，對梅爾吉勃遜能連看三小時津津有味，對歷史不那麼計較，《決戰時刻》絕對是夏日炎炎泡電影院的極佳選擇-「好一部商業片！」
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作者: movieholic.bbs@bbs.mgt.ncu.edu.tw (YMCA), 看板: movie
標題: [影評]決戰時刻~暑假至今最棒的好萊屋電影~
時間: 中大資管龍貓資訊天地 (Mon Jul 24 06:33:55 2000)
[YMCA暑假電影特別版]
氣勢磅礡動人的[決戰時刻]~ 娛樂性百分百!!! [by 艾爾]
本週末上映 由梅爾吉勃遜Mel Gibson領銜的戰爭大製作[決戰時刻]~
是艾爾這個暑假最滿意的觀影經驗~不過倒不是因為本片有啥驚人的突破~
而個人覺得本片要像性質相近的[英雄本色]Braveheart那般成為奧斯卡大贏家
或經典名片之一的機會也不怎麼大~ 真正讓艾爾滿意的是它十足的娛樂性,
為可能十分八股沉悶的傳紀史詩注入了動感元素~
成為猶勝[鐵達尼號]Titanic的長篇商業大片(本片片長近三小時)~
其言之有物的內容與高水準的質感相較暑期普遍徒求感官娛樂的
眾撈錢片更顯鶴立雞群~~!!
[決戰時刻]The Patriot
導演:羅蘭艾莫瑞奇Roland Emmerich(ID4星際終結者, 酷斯拉)
編劇:勞勃羅達Robert Rodat(搶救雷恩大兵, 返家十萬里)
卡司:梅爾吉勃遜Mel Gibson(致命武器系列, 綁票通緝令)
希瑟萊傑Heath Ledger(對面的惡女看過來)
以美國獨立戰爭為背景~
戰爭英雄 班傑明馬汀 的參戰事蹟作為故事主軸的[決戰時刻]
是[搶救雷恩大兵]的超級編劇勞勃羅達的又一以戰爭為背景的最新劇本~
並由[ID4][酷斯拉][星際奇兵]的票房製導搭檔再度出擊~
其實這樣的班底滿讓艾爾訝異的~
因為德裔導演艾莫瑞奇過去一向以大場面[無腦]科幻片為題材主力~
在累積一定在視覺特效的卓越招牌後~ 竟轉向復古考究的戰爭史詩片型
實在令人意外~(又是一個外籍導演拍美國歷史) 而這個ID4班底過去給艾爾
的不良印象~ 讓艾爾在進戲院前很怕又是一部[飆風戰警]Wild Wild West~
(古裝玩特效 沒內容加大美國主義)
幸好我跌破眼鏡~~
導演在紮實劇本的撐腰之下~展現了以往未見的一流說故事能力~
而其最拿手的視覺特效與大場面的調度~
應用在千軍萬馬的戰爭場面與重現十八世紀場景上更是發揮地淋漓盡致!
而最令人激賞的是他對節奏的精準掌握和對戲劇氣氛的老練煽動力~
使得本片在略嫌沉重的情節進行時卻依舊保有極高的娛樂性~
像是導演在處理當時有些愚蠢的正規戰爭型式時~
一方面十分考究的在服裝武器和形式上都達到忠實呈現~
一方面運用大量特效與近距離特寫讓觀眾有如身臨戰地
對於血腥畫面的不避諱更是因襲了[雷恩大兵]所帶起的殘酷風格~
而最開始那場梅爾在森林中的游擊戰戲拍得驚心動魄~
搭配一觸即發的戲劇張力~可說是片中最殘忍也最精彩的一場動作戲~
整體而言~每場戰爭戲都拍得震撼力十足, 雖無特別創新的拍法~
但忠實又豐富的呈現絕對滿足觀眾在感官上的需求~
可說是集所有戰爭片之大成~動作場面殺傷力絕對超越[英雄本色]!
除了眩目的感官刺激外~ 史詩片的成敗還是取決於劇情架構~~
[決戰時刻]在劇情結構上其實並沒有太大的突破~
而劇情演進地過於公式化也成為本片最大的致命傷~
因此大家多少可以看到[英雄本色]或[神鬼戰士]Gladiator的影子~
刻板的變態殘暴反派~ 以一檔百的英雄氣勢~ 利用與親人愛人間的生離死別
來製造戲劇高潮等~ 這些頗為老套的類型公式其實已經令人厭倦~
不過本片傑出之處在於雖然都在公式內發展~ 但由於在氣氛的掌握上更上層樓
對人物的刻劃也更加細膩~情感的醞釀與對觀眾情緒的撩撥都處理的恰到好處~
而演員們精湛自然的優異演技更要大大加分
(我認為是Mel Gibson演得最棒的一次~)
所以一樣的反派只要演得夠壞還是可以讓我們看得義憤填膺~
一樣的生離死別只要處理得有點煽情又不太做作還是可以讓觀眾涕泗縱橫~
一樣的激勵士氣只要場面氣勢夠壯大還是可以讓大家看得熱血沸騰~
所以本片雖然都在史詩片公式內發展~
但細膩的刻劃和強勢的情緒煽動力還是能成功地牽動一般觀眾最原始的情感~
當然本片還是有些在主題或劇情上的獨特之處~
像是對所謂英雄與戰爭看待的角度~
片名的意譯~[愛國者]其實頗為諷刺~因為主角並不是為國而參戰~
不切實際的大美國主義口號在片中似乎被暗地裡嘲弄了一下~
而片尾主角被美國國旗感召重回戰場的理由也處理地有些曖昧不清~
[YMCA暑假電影特別版]
氣勢磅礡動人的[決戰時刻]~ 娛樂性百分百!!!
本片所展現出的震撼力肯定值回票價~
(片長2小時44分鐘 開演前請先去上個廁所 免得錯過頗為緊湊的劇情)
My Rating: 7.5/10 五根姆指 值得一看
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作者: globetk.bbs@bbs.kimo.com.tw (紅ㄦ地球), 看板: movie
標題: 影評人專欄--決戰時刻
時間: 奇摩大摩域 (Sun Jul 30 22:16:12 2000)
導演：羅倫艾姆立克 演員：梅爾吉勃遜 希斯萊傑
看完【決戰時刻】，覺得劇本似曾相識。這股「相識」感不是指它在情節上有所抄襲或援用，而是指整部電影的論述觀點及推展劇情的手法。果然，這個劇本真是出自【搶救雷恩大兵】的編劇勞勃羅戴之手。看過【搶】片而還能保持「冷靜」的觀眾，對於此君善於讓主角抱著反戰態度登場、最後卻擁抱殺敵至上的轉變，編寫得「合理化」的技巧，應該印象深刻。
【決戰時刻】的梅爾吉伯遜就是在他編劇邏輯下成立的典型英雄角色：有過彪炳功勳，卻寧可跟家人在農莊過著與世無爭的日子，即使大兒子違背他的意思參戰，也無動於衷；直到英軍打到家門，殘忍地殺死他無辜的次子，這個男人才終於忍無可忍，以父之名，加入了美國獨立戰爭，帶領民兵，以幽靈般的身手，教英軍聞風喪膽，甚至逆轉了情勢。
感覺上，這好像跟今年另一部賣座鉅片【神鬼戰士】除了年代不同，還挺相似的。但仔細分析，兩者塑造成熟男性為銀幕英雄的企圖雖相同，但內在精神還是有所歧異的。勞勃羅戴以他一貫的編劇信念，先強調人道，再解釋人道主義於非常時期的無用武之地，然後鼓吹以其人之道還治其人之身，合理化、甚至正義化戰爭的殘酷與暴力。因此這場英美戰爭，也成了截然對立的兩種符號象徵：紅制服的英國是殖民的、愚蠢殘酷的，藍制服的美國則是新生的、睿智勇敢的。
這種用通俗劇精神詮釋歷史，甚至把戰役簡化成一個父親的復仇與覺醒，勢必要引起某些爭議，英國及部份歷史學者對本片觀點的不以為然，可以理解。但強烈的煽情效能，卻又讓梅爾吉勃遜理所當然地成為一個接近他代表作【英雄本色】的抗英傳奇，父親形像更加強了觀眾認同這場戰役的程度，即使片長將近三小時，也看得津津有味。
導演羅倫艾姆立克喜歡大場面出了名，本片雖然也為視覺效果作了幾個合成鏡頭，不過比他之前幾部像【ID4】、【酷斯拉】等強烈倚賴電腦特效的作品，更考驗導演場面調度的功力。片中一場男主角在長子被俘、次子枉死的憤怒下，帶著兩個稚齡兒子於森林劫殺英軍的戲，無論節奏、情緒、視覺效果的掌握上，皆堪稱他至今最佳表現。不過這場在前一小時就出現的最佳表現，也幾乎讓他後續的調度，稱職卻不再令人驚喜。
不過這部電影更耐人尋味的是：好萊塢如何透過電影來「教」全世界觀眾認同美國。電影，真的只是一個商品嗎？當它極可能改變、甚至顛覆觀眾對既往西洋史的認知時，電影就不再只是你以為的藝術、娛樂之爭而已，而是包含了社會、心理、歷史、意識型態的複合產物，簡化歷史並予以煽情包裝的【決戰時刻】就是最好的證明（【獵殺U-571】、【神鬼戰士】又何嘗不是呢？）。
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作者: abogado@bbs.ee.ntu.edu.tw (桌球小兒科), 看板: movie
標題: Re: 決戰時刻值得去看嗎?
時間: 台大電機 Maxwell BBS (Mon Aug 7 09:54:11 2000)
我覺得這部片比英雄本色差多了。很噁心的大美國個人英雄主義軍教片。
要編英雄故事也不編合理一點，像那段男主角用稻草人騙英軍換死囚的例子，
正常情形交換戰俘都是現場同時交換，否則怕對方不履行承諾，
正常的情形應該是英軍要求把那十八名英國戰俘送到營前，然後互換，
男主角當然沒辦法把那些稻草人送到營前，於是事機敗露，
連他自己在內一起被處死。所以這是很蠢的戰略。
而要搞革命的人，會不先安置自己的家小嗎? 怎麼會笨到在無預警情況下
讓英國軍官把教堂裏的人全燒了? 要整那些民兵，只要隨便找一家人開刀
就會全部招了，我才不相信小老百姓會那麼有種。
然後跟招出來的人說，你已經出賣了你的同志，
既然做壞事，就做到底吧，否則我們會跟你的同志說都是你講出去的，
然後把那個人收為內應，那些烏合之眾不就馬上「若逢木子冰霜渙」了?
(咦?推背圖這一句是在說國民黨嗎?有感而發)
根本不用濫殺那麼多的無辜，哪有這麼困難啊?!
當然，看電影要放輕鬆，沒必要去想些有的沒的，但是編劇在把觀眾當白痴耍，
觀眾自然也有質疑的權利。還有那個黑奴，先是救那個把他當成貨品的主人，
然後在得到自由之後還願意為美國而戰，
這就是黑人在這部戲裏面的任務，表現美國是多麼的平等偉大以德服人。
再者，裏面打仗真是很白痴，實在難以理解以前的人為什麼這樣打仗，
大概是從中古時期的戰爭流傳下來的，聽說一次大戰的空軍也是類似的戰法。
看他們站的直直的給別人掃射，都不懂得臥倒找掩蔽，
你射光輪我射，站第一排的人真衰啊。
片中還有一點，那個帥哥長子去報仇時，先殺了一名英國軍官，
那個軍官和那時披頭散髮的大壞人長的好像啊，我都分不出來。
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作者: Druid.bbs@bbs.cs.nccu.edu.tw (I MUST LOVE YOU!), 看板: movie
標題: Re: 「決戰時刻」好不好看??
時間: 政大資科貓空行館 (Wed Mar 7 18:19:03 2001)
: > 有沒有歷史系的電影愛好者說說，為什麼那時候的
: > 打仗方式是這樣“排排站”的？因為我覺得真的很
: > 好笑，就不能用些計謀什麼的嗎？
: 排排站是因為受限於武器的能力, 火槍的射程不足, 殺傷力有限, 裝填子彈
: 費時, 只有在排排站時, 一次投射出去佈成彈幕, 才能發揮最大功效.
: 等到槍的技術改進了, 單兵作戰的方式才會有用.
在南北戰爭中北方的春田兵工廠發明膛線槍之前及採用撞針的技術之前，由於傳統的毛瑟槍射程僅100公尺，及裝填火藥的麻煩，所以攻方往往在射程內射彈一發之後即往前衝鋒因為不到一百公尺，在守方還來不及裝彈時，攻軍即與守方的第一排火線展開肉搏戰，而守方若兵力夠強大的則縱深越深，火線越多排，攻方的力量就會慢慢的銷減。
而在南北戰爭之後期當兩方都有先進的膛線槍後，由於射程拉高到五倍以上，且子彈裝填技術的改進，以往的拿破崙式的衝鋒戰術就沒用了，像在蓋茲堡戰役的最後一天李將軍還未了解到兵器改良的重要性，以為還可以軍隊的衝力，衝破南軍的防線。而事實証明在短短2 、3 公里的衝鋒中12000人死到500人，而這會暗示了第一次世界大戰中壕溝戰這種僵局的發生。
至於為何不用計謀呢?簡而言之就是「君子之爭」及「舊有經驗」及「舊軍事思想」的結合，所謂的舊有經驗即是指這些將軍以前就是曾用這種戰法打過勝戰，所以年紀越大，就一直堅信不已，就像拿破崙在顛峰時，那些普魯士的老將軍般!而軍事思想是指，當時普遍認為由「決定性的會戰」，「重量加速度」（在此重量即數量）來做為決定雙方勝負的手段，誰知採用這種沒彈性方法的雙方量後無論誰贏，就是死很多人，根本沒決定性!
因此在這個大環境中，若有人重視迂迴的方法，亦即李德哈特所指的間接路線，或孫子所說的奇兵，則都會有重大的影響，像拿破崙、威靈頓、薛曼即是如此。
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作者: crice.bbs@bbs.thu.edu.tw (沉迷於ANNE-SOPHIE MUTTER, 看板: movie
標題: Re: 決戰時刻
時間: 東海大肚山之戀 BBS 站 (Sun Apr 15 08:54:53 2001)
: 我覺得很難看 他兒子很白癡 最後更冷
白癡?...你指的是哪一幕呢?
: 他跑那麼慢 拿根小斧 笑死人了 一群胖子打仗
導演攝影的處理技巧,表現出稟氣凝神的那種感覺
至於拿著小斧,那是他的隨身武器,類似於刺刀,片中有提到他所使用的小斧
至於胖子問題,應該改口叫"非正式訓練之平民農夫",這一段可以參照美國歷史
當時華盛頓帶領的士兵,幾乎一半以上都是平民農夫之類的志願軍
: 更愚蠢 射一下 給人家射一下 再射一下 又給人家射
當時的時空背景就是如此,戰術就是如此運用,當時橫掃歐洲的拿破崙
就是用類似的戰術 而使用的槍枝並不先進,一次只能打一發,
射程也不遠也不準 所以軍隊必須走到一定的距離互相射擊,
之後使用刺刀or劍開始近身作戰
: 太智障了 受不了演那 是給老人看嗎 oh!man! 我個人覺得這片很爛
這部片整體來說都粉不錯,服裝.道具.攝影都蠻考究的 除了劇情主角頗有
爭議之外(片中所述人物確有其人) 應該算是一部不錯的片子
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作者: sac.bbs@bbs.ntpu.edu.tw (小孑孓!), 看板: movie
標題: Re: 請問決戰時刻
時間: 台北大學北極星 (Tue May 29 12:35:41 2001)
: 為何他兒子和女主角度過一晚後
: 一大早起來 兩個人的牙齒都是黑色的~~這代表著什麼呢~~~??
因為小時候男主角對女主角惡作劇 把她的牙齒弄得黑黑的
女主角哪天晚上就惡作劇回來 把男主角的牙齒也弄得黑黑的
可是他們倆個那天晚上難抵"倆人間的化學變化"就....
(不管怎麼樣一定有接吻吧!!) 所以早上女主角的牙齒也就黑黑的啦!!
*^_^* smalllclean
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發信人: PANZER.bbs@bbs.ntpu.edu.tw (裝甲小弟), 看板: movie
標 題: Re: 【決戰時刻&電腦搬風】
發信站: 台北大學北極星 (Sat Dec 22 01:29:46 2001)
: 為什麼要一字排開?怕亂站時 後面ㄉ人會打到前面ㄉ人?
: 這是football的由來嗎?
這是當時歐洲各國陸軍的主要作戰方式,將部隊一字排開可以將前膛槍的火力
得到最大的發揚,以十八世紀後半的社會結構,經濟組成與工業科技來看,這樣
的作戰方式在當時是非常進步且合適的.和FOOTBALL類似的打仗方式請參考
電影,神鬼戰士.
: 為什麼有人肯勇敢滴站在第一排?
: 他們有先吸過大麻在上戰場嗎? 這是日本神風特攻隊的由來嗎?
: 為什麼第一排ㄉ人打完一槍 要繼續站好裝子彈?
當時的歐洲軍隊來源採取的是募兵制,往往募到的是一堆不知守法為何物的
地痞流氓或者走投無路的傢伙,想控制這些士兵,防止他們不會在聽到槍炮聲
後或著看到同袍倒下後四處潰逃,只有依靠嚴格的訓練和嚴苛的軍紀,讓他們
怕軍官或士官甚於怕敵人的炮火,我們可以看到英軍的士兵在向前接敵時隊伍
之整齊,簡直不是美洲大陸軍所能比擬的.
: 如果運氣好 第一排ㄉ人就可以打第二槍 如果運氣差 小命不保
: 這樣說來 要當上指揮官 如果不是有好老爸蔽蔭
: 那就是你運氣好 在多場戰役中都沒被打死
歐洲國家的軍事傳統,軍官往往都是貴族出身,也只有貴族才能整天吃飽沒事幹
專門研究如何帶兵打仗,由士兵一路往上爬到軍官的例子當然在當時也有,只是
比較少見,這樣的軍官也比較不易出頭--因為不具有貴族身份.而且,在當時,打
仗時,槍口是不會瞄準軍官,這算是歐洲封建社會騎士精神觀念的延續,只不過,
這樣的精神根本不適用在美洲獨立戰爭上,北美十三洲那些帶著來福槍的民兵
最喜歡瞄準英國軍官射擊,只要撂倒軍官,英軍的部隊就會亂掉,想重新整理隊伍
反擊要費一番功夫,那這樣就能幫美洲大陸軍爭取一些撤退的時間.
: 我不知道法國人為什麼要幫助未來的美國人打仗
: 因為這方面ㄉ歷史 不是我忘了 就是教科書沒教
: 不過 英國那個將軍 什麼鳥名 我忘了
: 他似乎知道 對待自己的弟兄 也就是未來的美國人應該要仁慈
因為英法在十八世紀中期,在歐洲大陸打過幾場戰爭,法國被英國修理的很慘,
美國獨立,法國當然想趁機教訓一下英國,再加上英國本身自家為了戰債與北美
稅務問題引發政治鬥爭,又得罪了歐洲一些主要國家,所以歐洲在獨立戰爭時組
成一支反英聯盟軍,不只在陸戰幫美國訓練部隊,在海上還一度切斷英國對美洲
的海上補給線.造成電影中那位康瓦利斯將軍兵敗約克鎮. 康瓦利斯倒也不是對
美國人應該要仁慈,而只是依照歐洲大陸的戰爭慣例在打仗.
: 坦白講 我看到班傑明在砍人的時候 確實曾經有過快感
: 但說穿了 還不是以暴制暴 那種感覺 跟聖女貞德很像
: 貞德那麼猛 真ㄉ不是因為打仗時露出半顆奶(歷史課本那張圖)
: 說到底 還是hate與revenge
那幅圖是描述自由女神帶領法國人為爭取自由而戰,可不是聖女貞德.
關於決戰時刻的戰爭場面,一位歷史版的網友打趣的說,只要把片中關
於梅爾吉勃遜的戰鬥場面通通拿掉,那這部片子的歷史考據將會非常不錯!
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作者: cactus474.bbs@fpg.twbbs.org (我知道錯了), 看板: movie
標題: Re: 請問...梅爾吉勃遜演的"決戰時刻"好看嗎???
時間: 小魚的紫色花園 (Fri Jan 11 20:28:21 2002)
啊,其實我覺得全片裡我最喜歡那個殘忍的英國上校啦....(別揍我)
演他的人本名叫"傑森.艾賽克",英國利物浦人,現年38歲半,具法學士學位,
令外他還有參與"甜蜜十一月"的演出喔!!
至於那個殘忍軍官真實遭遇並沒像電影裡那麼慘,他剛好跟演他的人同鄉(都是利物浦人)據說其實他並沒有死在戰場上,反而在戰爭結束後受到鄉親夾道歡迎地返回利物浦,還擔任了二十多年的參議員喔!!
其實這部電影真的誇大了點,泰上校在電影裡放火殺人這件事應該是杜撰,因為沒有證據顯示他曾經這麼做...而"班傑明.馬汀"好像並不是像電影裡那樣一個忠誠勇敢幾近神話的人,事實上他好像被記載有不良紀錄(大家上網自己查吧!!)
But整體而言,這部電影還算值得看好多次...唉...我都是邊看邊哭....
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發信人: alagon.bbs@bbs.mgt.ncu.edu.tw (狂暴蝙蝠俠), 看板: movie
標 題: Re: 決戰時刻
發信站: 中大資管龍貓資訊天地 (Tue Jul 23 18:29:24 2002)
: : 那種火繩槍要一齊發射才有威力，補充彈藥麻煩。所以要列好陣，前排一齊
: : 發射，射完換後排射，這時就是前排補充彈藥的時候。所以才會發明這種陣
: : 式出來，不是存心要讓士兵去送死的。
: 不過我看來看去 前排的並沒機會換彈藥阿 因為剛殺完對面前排的 彈藥沒了
: 就換對面第二排的殺這邊第一排的(前排) 等對面第二排殺完第一排的
: 換這邊第二排的殺對面第二排的 這邊第二排殺完對面第二排要換彈藥時候
: 換對面第三排的殺這邊第二排的 就這樣一直循環阿
: 我覺得這種作仗方式超笨的 我和我好友一起看 從頭到尾我們一直在疑惑:
: 他們打仗怎麼不會埋伏阿? 哈後來的人就聰明多了懂得挖壕溝
這位仁兄犯了看戰爭片的大忌 不要用自己現代的觀點笑看過去的戰爭
要是那個時代你拿把滑膛槍挖個壕溝看看 有沒有用...
前面幾位大大所言沒錯 新武器會帶來新的戰爭型態!!
那個時代還在拿破崙之前 以滑膛槍為主
滑膛槍用槍口裝填子彈，並且用燧石擊發，遠距離射程的準確度極差...
相對於滑膛槍,準確度提昇很多的就是膛線槍(rifle)
可惜它的缺點就是裝填時間過長
一直到了拿破崙的時代,歐洲大國們還是偏用滑膛槍
射速反而是他們講求的重點,準確度反而是可以解決的問題
之所以採取許多網友以現在觀點認為好似白吃的橫列射擊隊形
除了一直強調準確率過低,需要加大準確度外 還有一個相當主要的原因...
就是當一支軍隊在戰場上排列成橫列陣形後同時開槍射擊時
物質上的破壞力與心理上的震憾力是更為重要的工具
是想你現在是美國大陸軍的一員 站在旁邊都是受訓不足的熱血青年
一上戰場 對方就這麼對你走過來 你們在敵人距離很遠的時候,
就說越遠準確度越差 兩手顫抖對對方開火 對方倒了幾個人還毫無畏懼的
走過來(人家可是要準備進入最大準確距離一口氣搞定你們)
看看你前後左右已經有人在準備向後逃了 你不禁在想,待會大家跑了怎麼辦
這個時候你在裝填,心理又在亂想,又怕的要命
對方卻以整齊畫一步伐毫無畏懼走來 怎麼樣你就是沒法把子彈裝進去
對方軍官一個命令 對方停下來了 Ready Aim Fire
胖胖胖 周圍的人倒了一整群隔壁那傢伙的血噴到你頭上
一堆人開始跑了 那接下來我就不用說了 是不是一面倒的結束 電影裡這段
演的相當忠實阿!! 所以吉伯遜不是說嗎 跟英國正規軍正面衝突根本待宰嘛!!
那個時代講求的是士氣與訓練精良度 看看最有名的那幾隻軍隊
法國的拿破崙親衛隊 英國的皇家衛隊 那個時候還沒有德國...那一帶的德國
傭兵 都馬強的可怕 強在哪裡 強在他們實戰經驗豐富 士氣飽滿...
他們信仰他們的國家 職業軍人整天受訓更不是假的
永遠不知道為什麼明明對他們造成龐大的損失 他們還是往我方的陣行挺進來
那個時候打仗 都馬看誰對射的時候誰先沉不住氣往後跑的
哪一方先跑 就輸了
真的死很多人嗎?? 不見得 我們現在的戰爭
真要打起來 絕對隨便幾天就死的比他們多了!!
所以不要拿我們現代的觀點衡量過去的戰爭 這是最大的錯誤阿!!
我盡量簡化了我的意見了...如有錯誤請大大們指導一下囉!!
